Обсуждаем особенности ПДД

[Goshka]

Сообщение от Komprende

Можно и 30 лет баранку крутить, это не всегда значит что человек умеет ездить по правилам!!! Обрати внимание по правилам!

Для начала правила нормальные покажите, а потом возмущайтесь. В бСССР были правила. Тут просто какая-то памятка водятлу. Ощущение такое, будто кто-то написал книгу "Как водить, для чайников" на основе правил, спрятанных в ирландском пентагоне, в самом секретном глубоком подвале.

[WaterRose]

кстати, факт что в правилах не всё описанно, а тестеры требуют такие вещи, которые не фигурируют в общедоступных правилах, только у учителей...

[Rita]

WaterRose, вы немного путаете правила дорожного движения и практические навыки вождения, которые гарантируют соблюдение этих правил. У меня есть книга "PASS BOTH YOUR DRIVING TESTS" A tomm Topper (315 страниц), где разъясняется как на педали жать, куда и когда глазками стрелять... Она общедоступна.

[WaterRose]

я про официальную книгу от RSA. Нет там дёрганий постоянных за ручник, как и много чего нет... НЕТ о том, что нельзя как во всех странах Европы индикировать при встраивании обратно, после овертейка, это кстати очень серьёзная ошибка.
Нет там, что фары не надо использовать в ярко солнечный день. В Эстонии за это штраф, так как приближний свет должен быть включен 24 часа в сутки, если машина едит, этот закон ввели неокторое время после развала советов, тоесть уже лет 15 назад. А тут меня учитель привёз и сказал, выключить фары СОВСЕМ, так как ярко солнечный день и за эти фары тестер может мне поставить важную ошибку.
Это три примера, что так быстренько в голову пришли.
Вот ещё в rsa нет описаний не стандартный раунэбаутов, а это очень интересно и идёт в полный расход с правилами других стран.

WaterRose добавил 24.10.2010 в 13:56
А так есть много коммерческих изданий этих правил, все скупить?

[Rita]

Что касается дергания за ручник, то это касается безопасной езды больше, чем количество раз дергания. Повторюсь, я дергала только по необходимости. Хотя если стоянка более-менне длительная, нога сама просит отпустить педаль тормоза и это получается автоматически. Но секунды уж точно не считала Что касается индикации при обгоне и при возвращении в свой ряд, я задавала такой вопрос инструктору, сказала про отличие в украинских правилах, в которых написано, что каждый выезд из занимаемой полосы должен быть показан световым сигналом, значит и возвращение в свою полосу после обгона. Ответ инструктора: я тоже так делаю, но по ирландским правилам делать не обязательно, но ненаказуемо. Спрошу еще одного знакомого инструктора, который позиционирует себя, как одного из самых лучших среди лучших 15-ти. Он же готовит водителей для эдвансд драйвин тест. Про свет в ясный солнечный день и за поинт за это тоже спрошу.
Что поделать, приехали сюда - приходится соблюдать эти правила и оногда местные бзики. Несоблюдение себе дороже выйдет.

[WaterRose]

секунда остановки на даже малом склоне- старт хилл, везде, если склон, тоесть с ручника. В нашем городе вылетают с экзамене, если на склоне в трафике остановившись, не делают старт-хилл. А город наш весь в горках, так что там везде на экзамене дёргаешь...
Это я не про офиц. часть экзмане парковка-старт-хилл, а про движение остановку в трафике.
А это ненормально, маленький склон на секунду, вполне можно держать ногой, и это ненормально, если человек никак не скатился, что он вылетает с экзамена с грубейшей ошибкой.
И в официальных правилах нет этих дёганий.

WaterRose добавил 24.10.2010 в 14:16

Сообщение от Rita

но по ирландским правилам делать не обязательно, но ненаказуемо.

Рита, я получила 2 синих ошибки за это. Причём второй раз я вспонила и через долю секунду вырубила обратно индикацию, тоесть это была доля секунды, а ошибку он поставил.
Точно за это, так тестер и прокомментировал.
Так и учитель меня готовил, что будут ставить важной ошибкой и бил по рукам за эту, действительно привычку индикировать при обратном встраивании. Кстати, вот в зеркало посмотреть надо, так вот как посмотрю в зеркало для обратного встраивания, так рука и бъёт на индикацию автоматом с зеркалом.

[Goshka]

Сообщение от Rita

Ответ инструктора: я тоже так делаю, но по ирландским правилам делать не обязательно, но ненаказуемо.

Фегня. Инструктору надо наконец почитать правила

Signal your intention and change lane when it is clear and safe to do so.

http://www.rulesoftheroad.ie/rules-f...fic-lanes.html

[WaterRose]

Сообщение от Rita

Спрошу еще одного знакомого инструктора, который позиционирует себя, как одного из самых лучших среди лучших 15-ти.

угу а мне посчастливилось сдавать у тестера, что позиционирует себя в нашем центре главным из всех тестеров, самым, лучшим, опытным и главенствующим над другими тестерами...

WaterRose добавил 24.10.2010 в 14:35
Ну так вот ещё про смену линий.

Мой учитель заметил, что его ученики на экзаменах получают одну ошибку, важную. Ошибка, что в городе, когда появляется дополнительная линия для заворота куда либо(тот же магазин лидл), тоесть короткая дополнительная линия, то они не смотрят через плечо перед самым встраиванием.
Он стал готовить учеников глядеть зеркало, индикация, через плечо и только тогда встроится. Кстати, мне было неочень удобно успеть ещё через плечо, так как в городе есть 4 таких линиий для заворота размер в метров 6, тоесь надо успеть ещё точно встроится и завернуть....
Но так вот далее.
И вдруг его ученики стали получать другую важную ошибку как хазард при езде. Оказалось у другого тестера ученики стали получать ошибку за то что они в городе(никто не говорит про моторвэй) при смене линий, на эту коротенькую с заворотом, смотрят через плечо, что опасно при езде.
Приплыли. Мой учитель ходил к тестеру, разговаривать, потом он написал в RSA, ждал 3 месяца ответа, получил!

Да, не надо через плечо, зеркало, индикация, второй раз зеркало и встроится. Сейчас RSA и тестеров нашего центра предупредили, чтоб не дай бог тот другой тестер не пришёл и снова не стал ставить ошибки, что нет "через плечо".
Кстати, у нас экзамен проходит на части натионал роад, сказали там тоже не делать через плечо, хотя там линии для поворота довольно длинные возникают весьма заранее до поворотов, посередине двух потоков.

Это абсолютно реальная история(этот ответ от RSA мой учитель получил недели 3 назад)... Надеюсь я понятно объяснилась, а то я плохой рассказчик, а прямо точно картинки тоже не подобрать.
Вот эта картинка даже точнее..., оранжевая машина меняет на такукороткулинию для поворота и только.



И после этого это нормлаьная система оценивания и никто не заваливает?

[Rita]

Сообщение от Rita

В нашем городе вылетают с экзамене, если на склоне в трафике остановившись, не делают старт-хилл.

А в Эстонии не так? Держать мышину на выжатом сцеплении - ошибка. Так меня учили в Украине, хотя многие грешат этим. Навернео так много непониманий и ошибок, что разные инструкторы преподносят и трактуют по-разному. Где-то у них должны быть критерии и для инструкторов и для тестеров. По логике должно быть четкое руководство в этих вопросах.

Goshka, мы говорили не о перестроении в другу линию, а об

Сообщение от Rita

индикации при обгоне

и возврашении после этого на ранее заниманимаемую позицию.

Сообщение от WaterRose

когда появляется дополнительная линия для заворота куда либо

...
Розочка, не цитирую весь ваш пост, поняла о чем вы говорите. Когда появляется дополнительная полоса для поворота куда-либо, нужно не только посмотреть по зеракалам, но и на так называемые "слепые пятна". Об этом есть в правилах, если мне память не изменяет. Вспомните мой рассказ о словах инструктора, что кручу головой "как бешеная сова". Не смотреть через плечо, а посмотреть на "слепые пятна", которые не видно в зеркало бокового обзора. Даже если эта полоса появилась, как указано у вас на картинке и теоретически там машин быть не может. Для этого не надо крутить головой "через плечо". Достаточно слегка повернуть голову и посмотреть в окно передней двери. Когда же вы крутите "через плечо" "как бешеная сова" , вы теряете контороль за ситуацией на дороге впереди. Вот это и есть "хазард" ситуация. Так что куртить тоже нужно вмеру. "Шо занадто, то не здраво".
Я и в зеркало заднего вида смотрю, слегка повернув голову, хотя интсруктора ирландские упорно мне говорили, что не надо. Но я еще на первом экзамене в Украине имела неприятность быть непонятой тестером, он поставил мне ошибку, не посмотрела в зеркало заднего вида. Запомнила на всю жизнь, обзор на первом месте. И не просто посмотреть, а показать тестеру, что я посмотрела, но при этом не терять контороль за общей ситуацией на дороге.
Извините, что так длинно.

[Goshka]

Сообщение от Rita

Goshka, мы говорили не о перестроении в другу линию, а об индикации при обгоне и возврашении после этого на ранее заниманимаемую позицию.

Обгон - это объезд препятствия с выездом на встречную полосу движения. То, что вы назывете "обгоном" на самом деле является частным случаем перестроения из ряда в ряд и требует индикации манёвра при каждой смене ряда.

[Rita]

Goshka, у меня такое впечатление, что вы свалили все в одну кучу. Обгон с выездом на встречную полосу и перестороение из ряда в ряд, это разные вещи. Поправьте меня, если я не права. Если вы обгоняете, перестраиваясь из одного ряда в другой ряд, это будет объезд, а не обгон. При чем здесь индикация, при обгоне без перестороении в другой ряд, когда возвращаетесь на предыдущую позицию, плосле того, как обогнали? Именно о ней мы говорили, и при этой индикации, я так поняла, Розочка получила 2 синих? А не при объезде, когда перестраиватесь в другой ряд.

[Goshka]

Rita, проблема именно в правилах. Ибо они не имеют определения термина "обгон". В суде я за две минуты докажу, что я перестраивался, а не обгонял, даже адвоката не надо.
Кстати, стремление ко всему "как на западе" делает хаос и в России. Потому и потихоньку возвращаются с советскому варианту ПДД, где в самом начале страниц на 5 было толкование всех терминов.

в нынешних ПДД определение обгона действительно расплывчатое

поэтому в новую редакцию ПДД, вступающую в действие 18 ноября 2010г добавлена формулировка, что обгоном считается манёвр опережения, связанный с выездом на полосу для встречного движения

http://forums.drom.ru/law/t1151409206.html

[WaterRose]

овертейк это также объезд припаркованных к примеру машин, тоесть это не только обгон машины, что едит медленнее вас.
Какая разница? В обоих случаях возвращаясь на свою линию нельзя индикировать в Ирландии и обязательно в большинстве стран Европы.
В Эстонии полиция и штраф дать может, если не индикируешь обратно встраивание.

[Goshka]

Сообщение от WaterRose

В обоих случаях возвращаясь на свою линию нельзя индикировать в Ирландии

Ну ещё раз вопрошает народ, покажите правило, доказывающее ваши слова!!!

Похмельный синдром тестера и его последствия правилом не является.

[WaterRose]

если объезжаешь препятствие без смены линий, то совсем не надо индикировать. Не вначале, не в конце.
В общем если дорога широкая и можно обогнуть препятствие не пересевая серединной линии, то логично не надо совсем индикировать. Но в зеркала надо обязательно смотреть, всёравно.

WaterRose добавил 24.10.2010 в 15:50
Goshka, это учитель и тестер каунти вексфорд(текущий год)
Это учитель Каунти Килдаре-Naas (года 3 назад)

WaterRose добавил 24.10.2010 в 15:52
вы ещё не видели правил нестандартных раудэбаутов
Это ещё увлекательней... В Офиц. правилах ничего нет о правиле 12 часов. Соответственнно их официальная теория о втором и последующем экситах не верна. Точнее верна просто для стандартного радэбаута.