На носу встреча Большой восьмёрки

[Ruslanko]

Скоро (в июле) очередная тусовка G8, которая пройдёт в Японии.

Узнал об этом из таких смешных статей
Newstatesman
Spiegel

Пардонон за э-о, мне по рассылке приходит

Интересно, как тут кто относится к глобалистам и антиглобалистам?

[DimaL]

Сообщение от Ruslanko

Интересно, как тут кто относится к глобалистам и антиглобалистам?

У антиглобалистов красивые теоретические идеи, но их реализация ужасна и жестока. Очень похоже на разницу между коммунизмом в трудах Маркса и коммунизмом в СССР.
Не люблю антиглобалистов.

[Ruslanko]

Я думаю, что в печальной славе антиглобалистов виноваты СМИ и журналисты, выполняющие заказ своих хозяев, которые гребут бабло на глобализации.

То, что кучка волосатых чуваков когда-то разгромила пару макдональдсов, не говорит о том, что это и есть их цель. На стороне антиглобалистов большинство разумных людей. Далеко не все пойдут флагами махать на улицу, но всем хочется жить в более справедливом и разумном мире (для всех, а не для элиты стоящей у власти).

Alia mondo estas ebla!

[Oleg123]

Имхо, все с точностью до наоборот, то есть скорее антиглобалисты есть люди малодумающие и серьзено отманипулированные. Вот здесь очень подробно и имхо очень верно все изложено.

[Остап Ибрагимыч]

Сообщение от Ruslanko

На стороне антиглобалистов большинство разумных людей.

С такой же долей достоверности можно утверждать, что большинство приличных людей - на противоположной стороне

[Ruslanko]

Олег, спасибо за статью.

Так вот, продолжим. Слово "антиглобалисты" слишком корявое для описания этого глобального явления. (наверное журналюги и придумали ). Противоположность глобализации не изоляция как некоторые пытаются представить.

Как мне кажется "антиглобалисты" борятся не с глобализацией, ведь она уже есть и это необратимо, а скорее с несправедливой глобализацией или с "неоконским" империализмом, если хотите. А тут всё гораздо глубже чем пойти погромить макдональдс...

[Vecais]

Антиглобалисты - это как хиппи и прочие неформалы. Придурь, безобидная (в большинстве случаев). С возрастом у большинства проходит, немытые волосы состригаются, и народ вприпрыжку несется наверстывать упущенное - ковать бабло
Антиглобалист лет 40-ка, да еще в Европе вызывают жалость. Разумеется если он не научился обращать свою ориентацию в деньги и продолжает участвовать в массовках в качестве пехоты.

Ну и публика эта очень пестрая - от гомолибералов и гринписовцев до временных участников из офисного планктона, кто просто адреналин на свой манер ловит.

[Vecais]

Сообщение от Oleg123

Имхо, все с точностью до наоборот, то есть скорее антиглобалисты есть люди малодумающие и серьзено отманипулированные. Вот здесь очень подробно и имхо очень верно все изложено.

Неплохо. Особенно понравилось: "В «Pax Americana» в самих США верят только недоумки; зато об этом по всему миру орут сотни миллионов демагогов, которые работать не научились, а жить красиво хотят. Обратите внимание: не только в Европе, но уже и в Азии практически не осталось левацких режимов. И в Португалии и в Таиланде люди убедились, что усердный труд выгоднее делёжки чужого добра."

[Oleg123]

вот еще интересно изложено

Американцев все клянут за то, что они весь мир хотят причесать под одну гребёнку. Но что такое сами США? Белые англосаксы-протестанты там давно в меньшинстве. В целом же это конгломерат ирландцев, итальянцев, славян, евреев, вьетнамцев, иранцев, чёрных местных и чёрных из карибских стран, индейцев местных, мексиканских или эквадорских и т. д. США выстроили систему правил, позволяющих разным этническим группам как-то уживаться друг с другом. Система неплохо работает экономически, и американцы ею гордятся, но это совсем непохоже на серую однородную массу, какой иногда представляют будущий глобальный мир.

и

Наша российская проблема не в угрозах глобализации, а в хроническом неумении жить самим и давать жить другим.

[Roman]

Оттуда же

Вот эпизод из американского фильма. Девушка из пиццерии, португалка по национальности и американка по воспитанию, знакомится с парнем из богатой, аристократической семьи, студентом престижного университета. Утром в постели он ей признаётся, что из университета его вышибли за списывание. То есть он попался на обмане. Они очень серьёзно обсуждают эту проблему, и он ей обещает, что больше подобное не повторится. Согласитесь, в нашей стране такая сценка выглядела бы абсурдно — менталитет другой. Так что глобализация нас голыми руками не возьмёт.

Нашёл, чем хвастаться,тем,что российский менталитет ещё не дотягивает до цивилизации.
Да и многие другие аргументы в статье примерно на том же уровне.

[Ruslanko]

Из википедии:

Антиглобализм — политическое движение, направленное против определённых аспектов процесса глобализации в её современной форме, в частности против доминирования глобальных транснациональных корпораций и торгово-правительственных организаций, таких как Всемирная торговая организация (ВТО).

Антиглобализм как понятие представляется несколько некорректным. Вернее стоит говорить об альтерглобализме, как продукте взаимодействия различных культур, народов при поиске альтернативных господствующему порядку моделей развития. Борьба идет в основном против глобального неравенства, доминирования транснациональных корпораций, формирования однополярного мира, загрязнения окружающей среды и.д.

Антиглобалисты регулярно проводят в разных странах мира социальные форумы, различные акции протеста.

Тезисы

Основной тезис антиглобалистов:

Нынешняя модель глобализации сформирована под покровительством мирового капитала и ведёт за собой:

* все растущий разрыв в доходах, уровне потребления, здоровья, образования в странах «золотого миллиарда» и «третьего мира».

* Недопустимые условия для работников низкой квалификации транснациональных корпораций.[1]

* Доминирование массовой поп-культуры, подавление свободного творчества, «стандартизация умов»

* Потребительское и хищническое отношение к природе, попытка «обхода» экологических проблем, вывоз грязных производств в страны «третьего мира»

* Господство идеологии неолиберализма в целях все большей экспансии капитала по всему миру, формирования из стран-неучастников «золотого миллиарда» сырьевых придатков т. н. развитых стран и т. д.

Этой модели глобализации противопоставляется иная — глобальное социальное творчество, совместное решение глобальных проблем, интернационализация, «сетевые структуры» по всему миру и т. д.

----------------------
что может в этом не нравиться я не знаю ну, конечно, если вы не тот против кого борятся антиглобалисты...

[dnk]

Из википедии:

Тезисы:
Основной тезис антиглобалистов:
Нынешняя модель глобализации сформирована под покровительством мирового капитала и ведёт за собой:

Обычное поведение "мертвой руки рынка", капитализм короче.

Этой модели глобализации противопоставляется иная — глобальное социальное творчество, совместное решение глобальных проблем, интернационализация, «сетевые структуры» по всему миру и т. д.

А с этим неплохо получалось у коммунистов.

Conclusion:Шпана в общем. Надуманные и в принципе нереализуемые цели в капиталистическом обществе. Если-б они реально за коммунизм/социализм боролись, а так это макдональдсы погромить пытаясь(не сильно) хулиганство прикрыть какой-то политической платформой.

[DimaL]

Сообщение от dnk

Если-б они реально за коммунизм/социализм боролись, а так это макдональдсы погромить пытаясь(не сильно) хулиганство прикрыть какой-то политической платформой.

Может и теория у них присутствует, но поведение копия того, чем занимались лудиты на заре промышленной революции.
Как мы помним из учебников, ничего из разгрома станков не вышло. То же самое и с McDonald's-ами. Громи-не громи, в них привыкший к фаст-фуду народ всё равно будет ходить, к тому же помещения застрахованы.
Только реально работа с населением приведёт к результатам.
Все мы знаем о масштабах фаст-фуда в Дублине и о скорости его распространения. А вот в литовском городе Клайпеде попробовали было открыть Subway, но продержался он недолго (непривычно и дорого). Не прижился такой глобализм на литовской территории.
Что ещё отличает антиглобалистов, то какое-то надменное отношение к населению, которое подвеглось глобализации.

[Ruslanko]

Сообщение от DimaL

Что ещё отличает антиглобалистов, то какое-то надменное отношение к населению, которое подвеглось глобализации.

В чём это выражается?

Кстати, есть ещё Всемирный социальный форум. Там вроде как на повестке дня нет громления макдональдсов. А потом, что плохого в разгроме "маков"? Узнали бы что это за организация сами бы пошли ...

[DimaL]

Сообщение от Ruslanko

Узнали бы что это за организация сами бы пошли ...

Я очень хорошо знаком с альтермондиализмом и гринписом. Поэтому не одобряю методы, которыми ведётся "борьба".

P.S. У меня есть знакомые гринписовцы, я знаком с их идеями. Хорошо и уютно, сидя в офисе на престижной улице, думать о равноправном мире и всей подобной ерунде. А когда ты работаешь на заводе, который может быть закрыт из-за недоученных гринписовцев, то отношение к этим идеям не очень ровное появляется.