Ваше отношение к языковой политике в ЕС?

[Ruslanko]

Латинский, кстати, в своё время очень неплохо обслуживал империю по части лингво франка, т.е. как международный язык

MS, надо Вас в Европарламент заслать, Вы им там объясните, что проблемы то никакой нет и все эти заседания, коммисары и документы не стоят того чтобы тратить время и средства

Упомянутые Вами иммигранты, кстати, почти везьде в худшем положении чем титульная нация. Им приходиться учить язык местных, английский (как "международный") да и свой при этом не забыть. То есть пока шведы учат только английский, иммигрантам надо и его и шведский учить. Где уж там эстонский с чешским.

Я ничего не имеют против практической целесообразности, но тогда наблюдается явное расхождение между заявляемыми ценностями о разнообразии и сохранении культур и тем во что это на практике выливается.

Кстати, средства на поддержку мультилингвизма бросаются немалые, может вы и считаете что "ЕС богатый ему не жалко", я переживаю.

[Fnna]

А почему вы все сводите к переводам в Европарламенте?
Вот вам для размышлений подборка мер по защите языков.

Во Франции использование французского обязательно для всех программ и рекламы, за исключением кинофильмов на языке оригинала. При этом от перевода требуется качество: когда осуществляется перевод с иностранного языка, подача на французском должна быть настолько «четкой, внятной и понятной», насколько и подача на иностранном языке.
В Нидерландах (официальный язык – голландский) существует предписание, что 40% вещания частных телевещателей должно быть на голландском или фризском языках. В этом отношении интересен опыт Бельгии, в которой официальными языками признаны голландский и французский. Тем не менее, во фламандском, французском и немецком сообществах частные радиостанции должны вещать на голландском, французском и немецком соответственно, исключения устанавливаются уполномоченным органом. Более гибкая система в Дании (официальный язык – датский): независимые телевизионные вещатели должны гарантировать, что значительная доля их программ (за исключением одного часа в день для местных новостей и текущих событий) будет на датском языке или создана для говорящего по-датски населения.
Встречаются и специальные правила для вещания в прайм-тайм. В Соединенном Королевстве провайдеры цифрового наземного вещания должны обеспечить не менее 30 минут программ на гаэльском языке в прайм-тайм на территории Шотландии.
В Греции (официальный язык – греческий) от общественных и частных телестанций, а также коммерческого радио требуют по закону резервировать более 25% времени трансляции (за исключением новостей, спортивных событий, игр, рекламы и телетекста) для оригинальных произведений на греческом языке. Существуют положения о субтитрах к иноязычным программам на платном радио и при оказании телеуслуг (30% в первый год работы, возрастая на 5% в год до 50%). Не подпадают под это ограничение исключительно музыкальные программы.
Финское общественное вещание (Yleisradio Oy) по закону обязано в равной степени учитывать финско- и шведскоговорящих людей (официальные языки Финляндии – финский и шведский) и предоставлять услуги на саамском, цыганском языках и на языке знаков «где возможно» для других языковых групп в стране. В Австрии (официальный язык – немецкий) общественное вещание (ORF) должно гарантировать «справедливую долю программ» на языках признанных национальных меньшинств (возможны различные формы сотрудничества).
Использование языка может регулироваться и на региональном уровне. Так происходит в Испанском автономном сообществе Каталонии, где 50% программ должны быть на каталонском плюс специальная квота для радио – 25% песен должны быть на каталонском. Правительство Каталонии приняло указ о продвижении фильмов, дублированных или снабженных субтитрами на каталанском языке . Теперь кинопрокатная компания, распространяющая дублированные фильмы в Каталонии, должна дублировать половину копий удачных фильмов на каталанском языке. Премьера фильма, дублированного на каталанском языке, должна предшествовать премьере либо хотя бы происходить одновременно с ней в любой другой версии дубляжа. Кинотеатры должны показывать фильмы в соотношении один день показа фильмов с дубляжом на каталанском к трем дням показа фильмов с дубляжом на испанском или иных языках, ежегодно. Аналогичная квота показа распространяется и на субтитры на каталанском языке.

Неужели не вызывает уважения?

[MS]

Сообщение от Ruslanko

МС, надо Вас в Европарламент заслать, Вы им там объясните, что проблемы то никакой нет и все эти заседания, коммисары и документы не стоят того чтобы тратить время и средства

Многие страны выделяют большие средства на поддержание собственной культуры (язык, народный фольклор, народные ремесла и т.п.) - однако это не значит что в стране проблема с культурой

Выделение средств это скорее направленность политики а не выявление и решение проблемы. И ничего плохого в выделении средств нет, главное что бы средства действительно по назначению шли, для этого имхо заседания и т.д. и т.п.

Кто то хочет заработать и пропогандирует проблемы, требует денег и т.п. это другая сторона жизни. Пишутся тонны диссертаций и т.д. ничего нового собственно. Старо как мир. )) Задача комитетов следить за тем в чьи руки попадают выделяемые средства. И вот здесь как раз всегда была проблема.

[alex6]

А на эсперанто интересно в Европарламенте тонны документов тоже переводят?

[Ruslanko]

Сообщение от alex6

А на эсперанто интересно в Европарламенте тонны документов тоже переводят?

А Вы почему интересуетесь? Хотите предложить попереводить? Или это типа интелект проснулся?

[alex6]

Если Вы меня туда устроите ,то пойду с удовольствием...

[Ruslanko]

Присылайте СиВи, хотя судя по аватару Вы туда не подойдёте.

[alex6]

ну да не все же эсперанто владеют,а что вы грузин не любите?

[Ruslanko]

Нет, я мудаков не люблю.

[Fnna]

Можно, я вернусь к теме?
Если выступать за внесение русского в официальные языки ЕС, то тогда ЕС придется переводить свои документы на языки всех меньшинств, которые проживают на его територии (китайский, хинди и т.п.). Что не лишено смысла, но, наверное, затруднительно. Пока.

А вот как насчет добиться признания русского как второго гос. языка в странах Прибалтики? И тогда он автоматически станет языком ЕС. И была где-то года 3 назад идея создать Русскую партию ЕС, даже съезд проводили. Кто знает, что с ними стало?

[DimaL]

Сообщение от Fnna

А вот как насчет добиться признания русского как второго гос. языка в странах Прибалтики? И тогда он автоматически станет языком ЕС. И была где-то года 3 назад идея создать Русскую партию ЕС, даже съезд проводили. Кто знает, что с ними стало?

Это больше относится к Латвии и Эстонии, где доля русских велика, но доля граждан среди русских - около половины.
Русскоязычная партия есть в Латвии - ЗАПЧЕЛ (за права человека в Латвии), но как-то они сильно распыляют свои силы и цели у них размытые.

[Ruslanko]

Сообщение от Fnna

А вот как насчет добиться признания русского как второго гос. языка в странах Прибалтики? И тогда он автоматически станет языком ЕС. И была где-то года 3 назад идея создать Русскую партию ЕС, даже съезд проводили. Кто знает, что с ними стало?

Мне тоже интересно. Идея неплохая, но насколько я помню, это всегда была только игра с электоратом, чтобы голоса выбить. Как и на Украине, где любят перед выборами вспоминать про статус русского языка, но сразу забывают после. Собственно положение русского языка в ЕС меня заботит постольку поскольку, мне интересней рассматривать всю проблему многоязычия и международного общения обобщённо, абстрагировавшись от конкретных языков.

[Fnna]

Машинный перевод для основных языков планеты — один из вариантов решения проблемы взаимопонимания. Должны же создать технологию в ближайшие лет 20.

[MS]

Сообщение от Fnna

Если выступать за внесение русского в официальные языки ЕС, то тогда ЕС придется переводить свои документы на языки всех меньшинств, которые проживают на его територии (китайский, хинди и т.п.).

Не надо хинди. Хотя бы на украинский переведут - уже будет хорошо

А что касается технологий для перевода, так они уже есть, только работают криво. В интернете можно браузить странички на любом языке постредством интерактиного wеб сайта переводчика. Всё переводится прекрасно и даже можно понять идею oригинального текста, но склонение по родам, числам и падежам хромает.

попробуйте например сходить на дафт посредством англо-русского транслятора альтависта - получите массу удовольствия

http://world.altavista.com/babelfish...://www.daft.ie

[Ruslanko]

Сообщение от MS

Не надо хинди. Хотя бы на украинский переведут - уже будет хорошо

А почему не надо? Их поди в ЕС побольше чем украинцев будет. В одном только ЮК около миллиона.

Сообщение от MS

А что касается технологий для перевода, так они уже есть, только работают криво. В интернете можно браузить странички на любом языке постредством интерактиного wеб сайта переводчика. Всё переводится прекрасно и даже можно понять идею oригинального текста, но склонение по родам, числам и падежам хромает.

А как насчет поговорить, пошептаться и других человеческих радостей? Мы ж не только законы ЕСовские читать хотим