Выбор фамилии когда партнер Ирландка

[localchap]

Сообщение от Mishka Na Servere

Как с такой фамилией жить вообще нерусскому человеку в Ирландии?

Это да, с фамилией Филатов или Родионов, так самое то.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от localchap

Это да, с фамилией Филатов или Родионов, так самое то.

Так поэтому Варадкар. Никакие Келли в Ирландии не живут так хорошо, как Варадкары.

Как вариант - можно бы еще Сунак, конечно. Но это моветон. Это же чисто аанглийская фамилия, а с такой в Ирландии даже хуже, чем Родионову. Так что, Варадкар, однозначно!

[localchap]

Сообщение от Mishka Na Servere

Никакие Келли в Ирландии не живут так хорошо, как Варадкары.

Варадкар, он такой один единственный и неповторимый

[SilA]

Кстати, если вот рассуждать вглубь. Я вполне себе понимаю, что люди спокойно могут не расписываться. Но вот это " мой партнёр" , " моя партнёрша" оно ( лично мне) всегда режет слух.

Во первых , если люди живут вместе, почему не называть друг друга муж и жена, особенно если есть дети и кому какое дело зарегистрированы ли люди.

Ну даже бойфренд и гёрлфренд как то лучше звучит чем партнёрша)))).


Если бы меня кто угодно назвал " партнёрша" , я бы наверное сразу затанцевала бы ча-ча-ча какое ибо партнёрша это как то из бальных танцев (Ищу партнёршу по латиноамериканской программе).

Есть какие то другие названия наверное, ну даже " мать моих детей"))), но новомодное " партнёрша" практически на одном уровне Гр ка Иванова является сожительницей гр Петрова))).

Опять же, допускаю что каким то женщинам это нравится либо кажется, что нравится.

[iff]

Сообщение от SilA

Кстати, если вот рассуждать вглубь. Я вполне себе понимаю, что люди спокойно могут не расписываться. Но вот это " мой партнёр" , " моя партнёрша" оно ( лично мне) всегда режет слух.

Во первых , если люди живут вместе, почему не называть друг друга муж и жена, особенно если есть дети и кому какое дело зарегистрированы ли люди.

Ну даже бойфренд и гёрлфренд как то лучше звучит чем партнёрша)))).


Если бы меня кто угодно назвал " партнёрша" , я бы наверное сразу затанцевала бы ча-ча-ча какое ибо партнёрша это как то из бальных танцев (Ищу партнёршу по латиноамериканской программе).

Есть какие то другие названия наверное, ну даже " мать моих детей"))), но новомодное " партнёрша" практически на одном уровне Гр ка Иванова является сожительницей гр Петрова))).

Опять же, допускаю что каким то женщинам это нравится либо кажется, что нравится.

Напомнило старый анекдот на тему, когда ещё спорили, как правильно и необидно друг к другу обращаться:
Правительство рассмотрело варианты официального обращения к незнакомцу - гражданин, товарищ, господин, и нашло компромиссное решение: пусть называют друг друга "больной".

[Kamilla26]

Решила ответить. Келли лучше. Я за ирландскую фамилию, ибо помните, что российские фамилии склоняются по полу, и это при передаче по поколению будет ходить в неправильных формах, если не склонять по полу (так почти всегда) или вызывать проблемы, если склонять по полу. Девочки-потомки будут с "мужской" фамилией. Живя в mainland Europe, я встречала девочек с фамилией Sokolov, Smirnov, Kolkin. Есть парни с фамилией Shevtsova (от матери так и дали им). Потомки россиян, которые нерусскоязычные уже, не понимают, что у них это исковеркано выглядит на документах. Однако, носителям русского (из первого поколения иммигрантов) это режет слух, и такой ребёнок может получить вопрос про "неправильно" написанную фамилию именно от россиян/украинцев, не от ирландцев и всех остальных.

Любая несклоняемая лучше, хоть ирландская, хоть другая, если несложная, не как Donnegalconneganmeyrsson XD

Off-topic: Я изменила фамилию на несклоняемую европейскую (что-то наподобие Sorge) в Нидерландах, но по другим соображениям. Была фамилия склоняемая с -ина, от биологического отца, у которого та же, но с -ин. Главная причина - старая некрасивая фамилия давала много негатива и плохих воспоминаний. А ещё вписали отчество по ошибке, как я раньше писала на форумах, но через суд это было убрано (в Нидерландах жестокие скандалы в муниципалитах, так как почти всегда его вписывают против воли, и ещё чиновники унижают за нежелание иметь "имя отца" вторым именем, хотя это не имя отца, а отчество и не часть имени/имён вообще), ибо его не должно быть за пределами РФ. Ах да! И за фамилию тоже прилетело от нидерландских чиновников. "Это же фамилия Вашего отца!!!" - "Он не был моим фактическим отцом, у моей реальной семьи вообще разные фамилии, а я беру нейтральную европейскую, ибо человек имеет право носить ту фамилию, которую он хочет. Даже в России так, и это принято обществом." - "Вы лжёте, Вы специально так говорите. Как Вам верить?" XD Я в шоке... За унижение и за вмешательство в личную жизнь на государственной должности должен быть тюремный срок.

[scorta]

А вот словаки считают иначе. Переводят фильм и там миссис Коллинз становится пани Коллинсова.

124
00:11:13,716 --> 00:11:15,816
- Nie, pani Collinsová.
- Prepáète.

123
00:11:14,549 --> 00:11:16,925
- No, Mrs. Collins.
- Sorry.

[Kamilla26]

Сообщение от scorta

А вот словаки считают иначе. Переводят фильм и там миссис Коллинз становится пани Коллинсова.

Да уж. Слышала, что чешский и словацкий законы коверкают даже немок/россиянок, которые Miller в Millerova. Издевательство. Единственные страны, которые дальше зашли в этом вопросе, чем россияне. Ах да, ещё Литва, где фамилия женщины зависит от того, состоит ли она в браке

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Kamilla26

... Единственные страны, которые дальше зашли в этом вопросе, чем россияне...

А как же с этим: "человек имеет право носить ту фамилию, которую он хочет. Даже в России так, и это принято обществом"
То "даже Россия" более передовая, чем Нидерланды, то вдруг есть только три страны, еще более отсталые в этом ворпосе, чем она.
Ну и как же тут не спросить "Как Вам верить?"

И ладно бы с фамилиями.. А как обстоят дела с другими именами собственными? Тоже раздражают?
Что это за город такой, например - Мюник? Где это? А Москоу? Праг? Ворсо? Ведень? Или Новы Йорк? Или вот страна Алемания - это где вообще?
Вот кто ж их так бессовестно перековеркал и унизил, а? Может русские или чехи с литовцами? Может на них в суд на всех подать?

[localchap]

Сообщение от Mishka Na Servere

Или вот страна Алемания - это где вообще?

Ну для начала это вообще не страна, а историческое название территории в Германии или Австрии, не помню точно.

[iff]

Сообщение от localchap

Ну для начала это вообще не страна, а историческое название территории в Германии или Австрии, не помню точно.

Не только это, но и вся страна так называется, полное название República Federal de Alemania. Вот тут прочитайте:

https://es.wikipedia.org/wiki/Alemania


Кстати, по-английски я называю эту страну Sausageland.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от localchap

Ну для начала это вообще не страна, а историческое название территории в Германии или Австрии, не помню точно.

Правда, что ли?

[localchap]

Сообщение от Mishka Na Servere

Правда, что ли?

Такая же страна как Каталония. Вы испанский изучаете?)))


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...BD%D0%B8%D1%8F

[Mishka Na Servere]

Сообщение от localchap

Такая же страна как Каталония. Вы испанский изучаете?)))

Вы совершенно не въехали в тему или пытаетесь с нее съехать.

Речь шла о "коверкании", причем, по мнению Камиллы, сознательному, злостному и унизительному, фамилий и имен иностранного происхождения в разных языках.

Так вот это "коверкание" повсеместно, и касасется любых слов иностранного происхождения, включая географические названия и кучу других вещей. И вызвано это множеством причин - от исторических и всяких традиций, и до особенностей произношения и выговаривания разными народами разных звукосочетаний.
Да, точно так же как Петров во Франции будет Петрофф, точно так же Германия в Испании будет Алемания. Совершенно официальное название там этого государства, безоотносительно ваших ссылок.
А Вена по-польски таки будет Ведень, как и Китай будет в английском Чайна, а не Чжунхуа Жэньминь Гунхэго.
И немцу какому нужно иметь совершнно параноидальное видение мира, чтобы предположить, что испанцы над Германией таким образом "издеваются", называя ее Алеманией, а не Дойчланд.

Так что ваш пример про назвние области вообще тут ни о чем.

[Kamilla26]

Сообщение от Mishka Na Servere

А как же с этим: "человек имеет право носить ту фамилию, которую он хочет. Даже в России так, и это принято обществом"
То "даже Россия" более передовая, чем Нидерланды, то вдруг есть только три страны, еще более отсталые в этом ворпосе, чем она.
Ну и как же тут не спросить "Как Вам верить?"

И ладно бы с фамилиями.. А как обстоят дела с другими именами собственными? Тоже раздражают?
Что это за город такой, например - Мюник? Где это? А Москоу? Праг? Ворсо? Ведень? Или Новы Йорк? Или вот страна Алемания - это где вообще?
Вот кто ж их так бессовестно перековеркал и унизил, а? Может русские или чехи с литовцами? Может на них в суд на всех подать?

Я понимаю, что в российских законах всё не иделально при смене имён фамилий, но Миллер, Морган, Шиллер, никто не испортит суффиксом -ова. Иначе женщины, которые перед уездом берут такие фамилии были бы всё равно не Miller, а Millerova и в неславянских странах это выглядело бы ошибкой. В моём случае, я связи с Литвой и Чехией не имею (мне на них всё равно), я же взяла свежую фамилию уже в Нидерландах перед выездом в Ирландию (через несколько месяцев планирую переезд). Я когда писала про отношение, имела ввиду, что в РФ так на людей не кидаются за свободный выбор. В Нидерландах кидаются. Ненавидят таких иммигрантов, хотя это не их собачье дело. Один раз меня "прожарил" тот старый сотрудник за нежелание иметь отчество и за фамилию отца, но потом ещё от четырёх разных госслужащих слышала "Я таким как Вы запретил(а) бы фамилию брать, которая не от отца/матери. Должно быть запрещено. Надо, чтобы всегда было по Вам всё было видно. Вы преступница"... Дискриминация по миграционному признаку и по причине личных убеждений. Сам факт, что надо было искать для суда русскоязычного свидетеля, чтобы доказать, что отчество - это не имя, вписано ошибочно и молодыми россиянами не употребляется ("...Among younger Russian immigrants it's extinct and has no function, but causes mistakes in the documents...") и что для смены фамилии не на родительскую и не при усыновлении нужно было заключение ПСИХОЛОГА за 200 евро и 800 евро за саму процедуру, говорит о многом. В РФ так давят? Нет. Делаю, что хочу, даже, если такие жёсткие законы в NL. I'm unstoppable

Французское слово Alemania по отношению к Германии - это правда. Нидерланды в их языке вообще Pays-Bas Но это же французы

Kamilla26 добавил 28.06.2023 в 16:50

Сообщение от Mishka Na Servere

Вы совершенно не въехали в тему или пытаетесь с нее съехать.

Речь шла о "коверкании", причем, по мнению Камиллы, сознательному, злостному и унизительному, фамилий и имен иностранного происхождения в разных языках.

Так вот это "коверкание" повсеместно, и касасется любых слов иностранного происхождения, включая географические названия и кучу других вещей. И вызвано это множеством причин - от исторических и всяких традиций, и до особенностей произношения и выговаривания разными народами разных звукосочетаний.
Да, точно так же как Петров во Франции будет Петрофф, точно так же Германия в Испании будет Алемания. Совершенно официальное название там этого государства, безоотносительно ваших ссылок.
А Вена по-польски таки будет Ведень, как и Китай будет в английском Чайна, а не Чжунхуа Жэньминь Гунхэго.
И немцу какому нужно иметь совершнно параноидальное видение мира, чтобы предположить, что испанцы над Германией таким образом "издеваются", называя ее Алеманией, а не Дойчланд.

Так что ваш пример про назвние области вообще тут ни о чем.

Про изменение Петров/Петрова в Petroff - это правда. Из-за географическое близости, я бывала во Франции/Бельгии часто и знаю, что у россиян такое написание там. Опять же, кому это не нравится там хоть через 5 лет делают при гражданстве франконизацию имени/фамилии, чтобы, если неприятно Petroff/Govnoff, стало Blanc/Lambert, чтобы легче жилось. В Нидерландах идут на уступки? Нет, наоборот.