куда привели нас Bertie и Brian

[Galaxy]

Сообщение от vdc

Каждый день презжая мимо secondary school в одном из дублинских гнойников, все чаще ловлю себя на мысли, что на зону для малолеток лучше бы пошел воспитателем, чем туда учителем

..а почему бы этому учителю из "гнойника" не закончить пхд и не пойти к чистеньким студенточкам?

не хватает мозгов? нет желания?

имхо - он имеет то, что имеет..

зарплатой надо стимулировать людей расти вверх, а не опускаться вниз...

да и вообще если уж так рассудить - какой смысл вбухивать кучу денег в образование этих гнойников, где 99% из тех кто доживет до 18ти лет все равно осядут по тюрьмам и сядут на наркоту? или вы действительно верите, что просвящением можно вбить какие-то разумные мысли в генетически испорченные массы?

[dzher]

Сообщение от Galaxy

не хватает мозгов? нет желания?

имхо - он имеет то, что имеет..

притормози

[Goshka]

Galaxy, при всех твоих возможных степенях учёных, по своим постам впечатление подаёшь полного профана в быту. Не в обиду, просто не всегда такие понятия, как образование, ум и жизненная хватка, доступны в полной мере одному человеку. Может я ошибаюсь, поправьте, если не так что.

"имхо - он имеет то, что имеет.." (с)

Да, по теме ещо
ИМХО эта тема просто разговор ниачом. Прекрасно понятно, что в сегодняшней ситуации виноваты луди, находившиеся у власти во время раздувания пузыря. И не остановившие оное. Хотя прекрасно отдававшие себе отчёт о последствиях дальнейших спекуляций. Значит имели в этом свой интерес. А это уже называется коррупция. Вот и все причины. Постигать тут особенно многого не нужно. Обвалы в других сферах это просто следствие. Полезнее подумать над тем, как выжить дальше.

[Yapi]

[Не нужно устраивать грызню пожалуйста. Спасибо.]

[Verhov]

А в мире есть такая чудесная страна, где вы 100% будете получать больше, чем учитель вашего отпрыска. Чем бы вы не занимались. Причем я уверен, что большинство из присутствующих не испытает никаких затруднений при релокейшен туда. Только вот желающих почему-то нема. И меня терзает ужасное подозрение: а не связано ли одно с другим какой-нибудь причинно-следственной связью?

[vovick]

Сообщение от Galaxy

..а почему бы этому учителю из "гнойника" не закончить пхд и не пойти к чистеньким студенточкам?

не хватает мозгов? нет желания?

имхо - он имеет то, что имеет..

зарплатой надо стимулировать людей расти вверх, а не опускаться вниз...

да и вообще если уж так рассудить - какой смысл вбухивать кучу денег в образование этих гнойников, где 99% из тех кто доживет до 18ти лет все равно осядут по тюрьмам и сядут на наркоту? или вы действительно верите, что просвящением можно вбить какие-то разумные мысли в генетически испорченные массы?

Ну вот согласно товарищу vdc, медсестры таки активно растут вверх. Непонятно правда, что делать "генетическому мусору" aka пациентам

There are loads of nurses but very few of those nurses want to actually nurse, despite getting relatively high salaries for the post they are in. Instead, they want to become senrior managersm, nurse managers, hospital managers, basically anything managers as long as it doesn't involve helping doctors provide patient healthcare.

Example: nurses refusing to do tasks that are nursing tasks, like phlebotomy ("I need a special course to do it, and then I need to be paid extra if I ever actually take any blood"), NG tubes ("I don't do it because the INO says it's not a nursing duty"), IV cannulae ("I;m not trained to do it"). all of these bread and butter nursing tasks are done in other countries, but in Ireland, the doctors have to spend an age doing them because the nurses refuse to with union and hospital management support (because hospital management is primarily made up of ex-nurses who didn't really like the whole nursing aspect).

So, when you wonder about why the hospitals run so badly, look at who is managing what and what their background is. The managers used to be from the religious orders; they have been replaced by the "nurse-manager".

Remember this: doctors (NCHDs or Consultants) do not run the health service; they do not decide what services get money and what do not. They do not decide what wards are open or how many trolleys are in A/E. All of these decisions on the day to day running of the wards and logistics of the hosptials and community clinics is primarily by nurse-managers; this is why we have one of the highest number of nurses in the world, all picking up fat bonus paychecks for being Grade V Manager Nurse, etc., but very few actual nurses doing actual nursing, and with most doctors having to do a range of nursing and clerical tasks so they end up claiming huge overtime (e.g., interns running aroudn at 9pm doing IV lines, yet when they make SHO they cannot do a central line as they spent a year doign nursing tasks whereas in the US, the intern will learn the more advanced medical procedures because people are willing to know their role. Hence longer training, more expensive overtime for little return, and why they (doctors) all leave eventually!

[vc]

Вобщем страну довели медсёстры и велосипедисты!

[Roman]

Сообщение от Galaxy

..
зарплатой надо стимулировать людей расти вверх, а не опускаться вниз...
[/i]

Довольно спорное утверждение.В итоге вверху окажутся те,кто любит большую зарплату.ИМХО,основным стимулом продвижения по социальной лестнице должно быть моральное удовлетворение от работы,ощущения своей максимальной реализации,своего соответствия занимаемой "нише",от творческого процесса. Снижение необоснованно завышенных окладов к примеру, "руководящим кадрам" уменьшило бы очередь туда "жаждущих большой зарплаты" и одновременно улучшило бы их качество.

[Galaxy]

Сообщение от Roman

Довольно спорное утверждение.В итоге вверху окажутся те,кто любит большую зарплату.

от чего же спорное? в верху у нас и так находятся министры и правительство, у которых самая большая зарплата...

Снижение необоснованно завышенных окладов к примеру, "руководящим кадрам" уменьшило бы очередь туда "жаждущих большой зарплаты" и одновременно улучшило бы их качество.

проблема в том, что завышение это происходило последние лет 50. и не только в ирландии, а вообще в мире.

(где-то в инете я читал)

..смотрите сами, формальная зарплата среднестатистического директора и простого служащего (в той же фирме) в 60e-70e в любой стране отличалась всего раза в 3.

...cейчас же эта цифра может колебаться в диапазоне 10-100.

тем не менее, я не думаю что % желающих cтать директором значительно возрос, а возможно даже еще и понизился, так как значительно возрос % желающих (среди молодежи особенно) сорвать много денежек и сразу став футболистом/моделью/реалитишоустар и тд.

если сейчас еще отбросить и денежные перспективы "нужных" профессий, то вообще не останется стимула на нормальные профессии идти. в итоге не останется ни директоров, ни учителей, ни hi-tech, зато поголовно кругом будут одни футболисты и фотомодели - и те и другие весьма посредственного качества

[tadpole]

Предлагаю нонешнего тишока в фотомодели весьма посредственного качества!

[vdc]

Сообщение от Galaxy

от чего же спорное? в верху у нас и так находятся министры и правительство, у которых самая большая зарплата...

ответ неправильный
вся это выборная шелупонь получает между 155 и 189 штук

руководители отделов в министерствах 200 штук
руководители правительственных агенств типа FAS ESB 250-300
консультанты в поликлиниках 200-350
правительственные консультанты - 250-500
адвокаты, работающие на правительство - до миллиона

[Galaxy]

Сообщение от vdc

адвокаты, работающие на правительство - до миллиона

а как же адвокат, работающий на адвоката, что работает на правительство?

Galaxy добавил 09.06.2009 в 22:39

Сообщение от tadpole

Предлагаю нонешнего тишока в фотомодели весьма посредственного качества!

да бог с тобой!

ты представляешь сколько он за один час съемок запросит?

пусть уж лучше в правительстве сидит, тогда есть шанс что страна за год разорится, а не за неделю

[vc]

Кстати, в коммерческих организациях у руководителей, при их высоких окладах есть прямая финансовая ответственность за результаты работы. Т.е. до 50% или даже больше оклада напрямую зависит от квартальной выручки компании. Если компания в минусе, то 50% зарплаты менеджеру(среднего уровня) не видать.
почему бы не ввести такое же для госструктур: не справилось гос-во со сбором налогов/ростом производства - соответствующих министров урезать в пособии)

Или упал рейтинг передач RTE (по-моему их вообще мало кто смотрит) - получил Cathal Goan (гендиректор RTE) вместо ?400,000 - ?40,000.

[Galaxy]

Сообщение от vc

почему бы не ввести такое же для госструктур: не справилось гос-во со сбором налогов/ростом производства - соответствующих министров урезать в пособии)

мысль хорошая.

в ирландском исполнении (которое всегда из крайности в крайность) я вижу такую реализацию:

к каждому гражданину будет приставлен персональный налоговый инспектор, который будет ночевать с ним днем и ночью и следить за каждым потраченным евро. дабы обеспечить финансирование этой системы, каждый второй ирландец от 18 и старше будет обязан работать в налоговой службе, а налогоми облагать будут только иммигрантов. налоги повысят до 90%. социал при этом не урежут, а даже увеличат еще на 50%, чтобы обеспечить уровень жизни той половине ирландцев что перменентно сидит на пособии.

Сообщение от vc

Или упал рейтинг передач RTE (по-моему их вообще мало кто смотрит) - получил Cathal Goan (гендиректор RTE) вместо ?400,000 - ?40,000.

это смотря чего рейтинг упал... рейтинг новостей упал однозначно, там некрологи одни уже полгода как. а вот рейтинг футбола/регби никуда падать и не собирается.

cоответственно RTE будет переименован в "RTE sport" и будет 24 часа показывать только футбол и регби.

кому как конечно

[tadpole]

Сообщение от Galaxy

к каждому гражданину будет приставлен персональный налоговый инспектор, который будет ночевать с ним днем и ночью и следить за каждым потраченным евро.

Жона что ли?