В копилку: Витаминные добавки укорачивают жизнь

[Algis]

Сообщение от Gaiduk

Для начала надо разобраться с тем, что на сегодняшний день уже можно представить в виде ссылок на информацию, которую вы запрашиваете.

Хехехе...
Ну зачем же все переводить на цифру?
Дайте пожалуйста источники в названиях и авторах типа того, как принято в научных журналах.

И еще, прежде чем вы тут советуете за здоровье и полезность, огласите пожалуйста ваше образование в вопросах биологии человека, антропологии или медицины. Хоть что-то из вышеперечисленного?
Какой у вас уровень владения предметом?

Algis добавил 19.10.2011 в 13:48

Сообщение от smart.shamrock

...все исследованийе показывайыт 4то рак быдет если тор4ат на солнце...

Не надо бреда!
Что за стремление к глобализации своих заблуждений? Какие еще "Все" исследования?

Влияние солнечных лучей на развитие рака не однозначно и спорно. И больше смахивает на очередную рекламную кампанию по продаже солнцезащитных кремов.
Отсутствие солнечного света - вот это однозначно повышает шанс заболеваний костей, кожи и т.д.

Не стоит также забывать, напоминает он, что избыточная одежда, а также солнцезащитные кремы в значительной мере блокируют синтез витамина D.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci...00/4228803.stm
http://www.lood.ru/news/index/1724.html
http://life.comments.ua/2011/03/31/2...ivaet-rak.html

Algis добавил 19.10.2011 в 14:00

Сообщение от real4real

насчет гладиаторов -можно много говорит но кое што я добавлу
да в основном протеин они потребляли из бобовух, хотя ели и мясо но очен редко -доволно дорогое удоволствие в то время було,другое дело што бобу увеличивали массу тело снабжая жир -а сделано ето було для того штобу шеловек медленно умирал при ранениях...

Еще чудесные факты из жизни гладиаторов. Вот теперь вы скажите - откуда вы это знаете? Статьи или книги дайте пожалуйста с упоминанием подобных фактов.

И какое понятие вы имеете о боевой травматологии? Какой, нафикк, жир при ранинях? Чтобы сколько-нибудь заметно снизить скорость кровопотери при резаных ранах с помощью жировой прослойки - она должна быть консистенции и толщины таковой у кабана. И это только насчет ран конечностей.

Колотая рана в брюшной области - где как раз легче всего и нарастает жир - это почти гарантированный кердык в тех условиях. Внутреннее кровотечение жир не остановит. Даже современная полевая хирургия не любит таких ранений при всем многообразии средст борьбы.
Тоже самое ранение в область легких - пневмоторакс - и все, покойничек.
Или вы о ранениях головы? Там да, некоторым ранения не страшны...

Так что, народ, вы вот, без понятия если о предмете - ну не надо других вводить в заблуждение.

[Yapi]

Сообщение от Algis

Дайте пожалуйста источники в названиях и авторах типа того, как принято в научных журналах.

Типа имеет место быть такая теория в учёных кругах

Contemporary accounts of gladiator life sometimes refer to the warriors as hordearii--literally, "barley men." Grossschmidt and collaborator Fabian Kanz subjected bits of the bone to isotopic analysis, a technique that measures trace chemical elements such as calcium, strontium, and zinc, to see if they could find out why. They turned up some surprising results. Compared to the average inhabitant of Ephesus, gladiators ate more plants and very little animal protein. The vegetarian diet had nothing to do with poverty or animal rights. Gladiators, it seems, were fat. Consuming a lot of simple carbohydrates, such as barley, and legumes, like beans, was designed for survival in the arena. Packing in the carbs also packed on the pounds. "Gladiators needed subcutaneous fat," Grossschmidt explains. "A fat cushion protects you from cut wounds and shields nerves and blood vessels in a fight." Not only would a lean gladiator have been dead meat, he would have made for a bad show. Surface wounds "look more spectacular," says Grossschmidt. "If I get wounded but just in the fatty layer, I can fight on," he adds. "It doesn't hurt much, and it looks great for the spectators."

...

[smart.shamrock]

Алгис, ну вот и нашелся селовек который не слышал о вреде, а власти бются головой об стенку. Пост хот дочитали до конца или так чюк чему легче всего прициптться то и коментируете?
вы восползуйтей поиском гугл ( или если о таком не слишали, то любым другим... Или в библиотеку сходите) там легко! столько найдете...! +вам летом глаза не намозолила кампейн дублинского сити каунсила или HSE с огромными постеrами о вреде солнца и его связю с раком кожи? Опят не нада брoсатся в екстримы и лиwат себя бесплатного витамина Д- все в меры. Но солнце вредно, я думала раз ето uзе в wколах уцат (и я уцила тозе) то все понйстно как 2+2. А нет.
На каздое утверзденийе мозно запросто найти противополозное: голодат надо-гологат вредно, wоколад вреднуй- wоколад полезнуй... И весде ест доля правду. А вы советыете без сун протецтион загарает или я вас не верно поняла?

[Algis]

Ха... Спасибо, Япи. Не читал еще этой статьи.

Теперь насчет ячменя и гладиаторов. Я, таки, думаю, что ячмень как средство вскармливания супербойцов-жирбосиков - сомнительно. Скорее, его использовали в плане дешевизны.

Теперь, сам термин пошел гулять из-за Плиния. Он написал, что так называли гладиаторов. Больше никто так не выражался, так что возможно, что просто выругался историк, так как сам же он и говорит, что ячмень - хавка для скота.

Вегетиус, Suetonius, Marcellus же указывает, что ячмень заставляли жрать провинившихся солдат. Т.е. никакой им больше хавки не давали.
Смотрим Джона Поппера, Archaeologia Graeca. p359.

[Yapi]

Сообщение от Algis

Теперь насчет гречки и гладиаторов.

Там кажись речь идёт про "barley" то есть овёс, но никак не гречку

[Algis]

Сообщение от smart.shamrock

...А вы советyете без sun protection загарает или я вас не верно поняла?

Я вообще, не беру на себя нахальства советовать за здоровье, тем более так категорично как некоторые товарищи выше - это к врачам пожалуйста. Я скорее могу лишь посоветовать думать перед тем как следовать советам от профанов.

Все в меру, как уже я выше упомянул, сказал Парацельс.
Насчет крема и как загарать: все зависит от конкретного человека, места и времени.
Миллионы людей ходят всю жизнь без крема под солнцем, практически голышом и океюшки. И в тоже время - есть люди, которым солнце опасно по-настоящему. У меня друг есть - ему на солнце без одежды вообще долго нельзя, а мне чихать - хотя прямых лучей просто не люблю.
Так моя мысль была не о том, что абсолютно всем солнце безвредно. А о том, что нельзя также всех призывать мазаться по уши кремами и прятаться под зонтиками.
Т.е. есть люди с нормальным уровнем меланина - позволяющим им спокойно переносить солнце.
Есть люди с низким уровнем меланина с пигментацией и бородавками - им надо аккуратнее. Т.е. рак может быть спровоцирован именно ожогами, а не загаром вообще. И только у людей с предрасположенностью.
Т.е. это опять же как и в ситуации с витаминами - все в меру и осмысленно. У кого-то гиповитаминоз, у кого-то гипервитаминоз.

Algis добавил 19.10.2011 в 15:49

Сообщение от Yapi

Там кажись речь идёт про "барлеы" то есть овёс, но никак не гречку

Блин, оп-паньки... Сам не знаю, чего я про гречку написал - негативное влияние постоянного магнитного поля на работе.

[Gaiduk]

Сообщение от Galaxy

ну не знаю насчет рабов во времена Спартака (те для меня это тоже секрет), но доподлинно известно, что бодибилдеры и "силачи" до стероидной эры (те где-то конец 19 века - середина 20го) питались высокобелковой пищей - а именно - рыба (тунец, лосось, треска), птица (курица, индюк), мясо (говядина нежирная), плюс яйца (по 10-12 штук в день), плюс молоко, cыр, творог.. ну и из растительного, это бобовые, рис и жареная (!) картошка.

именно такое питание, по 5-6 раз в сутки, плюс каждодневные физические упражнения, давали им реальную силу (Евгений Саднов одной рукой поднимал штангу 130кг) и красивое пропорциональное телосложение (посмотрите фото не-стероидных бодибилдеров 40-50х, такиех как Стивен Ривс например).

...и даже сейчас, когда витамины, протеины и анаболики жрутся пачками у профессиональных бодибилдеров, никому из них и в голову не приходит монодиета без мяса, как вы пишете! а уж тем кто не употребляет различные "витамины" не построить на одних бобах и травке никакого красивого телосложения и подавно!

Все совершенно верно.
Ранее я писал именно о рабах-гладиаторах, а так же о том, что
Например, ни для кого ни секрет, что рабы во времена Спартака, питались только бобовыми, оливками и оливковым маслом. Это давало им достаточно много сил и энергии, что бы вести гладиаторские бои и иметь красивое, пропорциональное телосложение.
Далее я говорил, что:
Действительно, среди гладиаторов были не только рабы, это правда. Но вот на счет питания рабов спорить не приходится, так как их рацион был действительно очень скуден и на это были причины.
Дело в том, что шоу, которое устраивалось с участием рабов-гладиаторов, должно было заканчиваться по плану предусмотренному устроителями подобных мероприятий, ну, а если это не происходило, то мог погибнуть совсем не тот, кому эта участь предназначалась.

Солдат, которых использовали, как пушечное мясо тоже кормили, но как?
Ну, и самое главное в нашем разговоре тут является то, что никому не надо верить на слово, нужно быть скептиком и проверять все самому. А форум и создается для того, чтобы люди делились личным опытом, высказывали свое мнение и задавали вопросы на интересующие темы.
А кроме этого - не исповедовались посредсвом форума перед людьми, которых не знают и никогда, возможно и не увидят.

[smart.shamrock]

Сообщение от Algis

Я вообще, не беру на себя нахальства советовать за здоровье, тем более так категорично как некоторые товарищи выше - это к врачам пожалуйста. Я скорее могу лишь посоветовать думать перед тем как следовать советам от профанов.

Все в меру, как уже я выше упомянул, сказал Парацельс.
Насчет крема и как загарать: все зависит от конкретного человека, места и времени.
Миллионы людей ходят всю жизнь без крема под солнцем, практически голышом и океюшки. И в тоже время - есть люди, которым солнце опасно по-настоящему. У меня друг есть - ему на солнце без одежды вообще долго нельзя, а мне чихать - хотя прямых лучей просто не люблю.
Так моя мысль была не о том, что абсолютно всем солнце безвредно. А о том, что нельзя также всех призывать мазаться по уши кремами и прятаться под зонтиками.
Т.е. есть люди с нормальным уровнем меланина - позволяющим им спокойно переносить солнце.
Есть люди с низким уровнем меланина с пигментацией и бородавками - им надо аккуратнее. Т.е. рак может быть спровоцирован именно ожогами, а не загаром вообще. И только у людей с предрасположенностью.
Т.е. это опять же как и в ситуации с витаминами - все в меру и осмысленно. У кого-то гиповитаминоз, у кого-то гипервитаминоз.

Алгис добавил 19.10.2011 в 15:49


Блин, оп-паньки... Сам не знаю, чего я про гречку написал - негативное влияние постоянного магнитного поля на работе.

ну так и я О ТoМ ЗЕ!!! а вы бред да бред!!!


некоторуйе и во вра4ей не верят, ето з не зна4ит 4то надо кри4ат показыте где написано 4то медицина/враци ето нам вобwе надо.

[Roman]

Полезная инфа:

Сообщение от Paper-mâché

МЕНЮ ВЕГЕТАРИАНСКОГО СТОЛА БУРЖУАЗНОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ В НАЧАЛЕ XX ВЕКА (Приведены недельные меню, характерные для каждого сезона)

[Gaiduk]

На сегодняшний день среднестатистическая продолжительность человека особо не отличается, но заметное отличие имеет качество этой жизни.
Один проживает свои 70-80 лет, не посетив за свою жизнь ни разу доктора, а другой не представляет себе жизнь без болеутоляющих препаратов.
У КАЖДОГО СВОЙ ВЫБРОР.

Это не для слабонервных:

http://rutube.ru/tracks/4890798.html...e&bmstart=1000

[Yapi]

Сообщение от Gaiduk

На сегодняшний день среднестатистическая продолжительность человека особо не отличается, но заметное отличие имеет качество этой жизни.

Как-бэ непонятно от чего она не отличается. По сравнению даже со 100 лет назад - огромное отличие. По миру сейчас тоже отличие более чем заметное. 70 лет это в развитых странах в среднем.

[Algis]

Сообщение от Yapi

Там кажись речь идёт про "barley" то есть овёс, но никак не гречку

Хихихи... это какой-то глобальный глюк. И как видно не у меня одного...
Barley - это ячмень...

Вообще, не важно - просто зерно, короче.

[Gaiduk]

Сообщение от Yapi

Как-бэ непонятно от чего она не отличается. По сравнению даже со 100 лет назад - огромное отличие. По миру сейчас тоже отличие более чем заметное. 70 лет это в развитых странах в среднем.

Я имел в виду качество жизни. В моем понятии это то КАК именно человек проживает свою жизнь.

[Algis]

Сообщение от Gaiduk

А форум и создается для того, чтобы люди делились личным опытом, высказывали свое мнение и задавали вопросы на интересующие темы.

Одно дело обмениваться мнениями - и совсем другое дело давать заведомо ложную либо непроверенную/недоказанную инфу. Это тоже самое как своим детям про бога рассказывать как о факте. Люди ж разные - некоторые искренне доверяют всему, что читают, особенно если написано складно и наукоподобно.

Algis добавил 19.10.2011 в 18:28

Сообщение от Roman

Полезная инфа:

В чем именно полезная инфа относительно предмета разговора?
В чем именно здесь "феномен"?

То, что выжить легче было в горячей супной диете - это и козе ясно.
Поедая сухари и запивая холодной водой, организм тратит уйму энергии на пережевывание, на согревание пищи в желудке до температуры тела и затем уже на ее переваривание.

А горячий супчик дает халявную готовую энергию не забирая лишка на пережевывание и т.д.

Вы вообще задумайтесь - что такое еда. Это тупо - топливо для выработки энерги для функционирования организма.

Все просто и очевидно любому человеку сколько-нибудь знакомомму с биологией и собственной физиологией.

[Ladka]

Сообщение от Algis

То, что выжить легче было в горячей супной диете - это и козе ясно.

а моя коза колебалась , не била уверена . глупа .