Систематическая температура у ребенка

[Kudrawka]

У ребенка почти 2х лет в последние несколько месяцев регулярно раз в месяц поднимается температура, вплоть до 40. Держится в среднем 3-5 дней, потом проходит. Сбиваем стандартно: нурофен, калпол. Прочие симптомы отсутствуют напрочь. В июне поехали в госпиталь в эмердженси, я боялась, что может быть почечная инфекция, нас продержали 3 дня, ничего не нашли. В июле пошли к GP, она сказала уши воспаленные, поставила диагноз ушная инфекция (хотя ребенок вообще никак на уши не жалуется, в предыдущие разы врачи смотрели, говорили легкое покраснение, но ничего серьезного), выписала антибиотики, пропили.
Сейчас ситуация опять повторяется. В понедельник пойду к GP, если ничего не найдет, то чего от него требовать? каких анализов, осмотра какими специалистами? я теряюсь... Что это вообще может быть???

[Mithrilian]

Я не врач, но моей тоже не могли поставить диагноз долго, при похожей картине (не совсем такой) , диагностировали в результате с помощью УЗИ.

Требуйте, настаивайте, скандальте, но диагностируйте. Звучит страшно.

--Анализ крови
--Анализ мочи (не всегда показывает то, что надо), посев в лаборатории
--УЗИ

В общем, всё, до чего дотянетесь. Если не нравится ГП, меняйте ГП.

А, еще такое. Обязательно записывайте -- вот сейчас запишите все даты, какие помните: температуру, сколько держалась, чем сбивали, к кому обращались. Всё запишите, пока в памяти. И в следующий раз как подымется - в госпиталь, там этот список показываете всем и настаиваете, чтобы клали и без диагноза просто не уходите.

Возможно, до врачей (которые там дежурят сутками, практиканты, неопытные, недосыпают, плохо понимают акцент-- я не оправдываю, но объясняю, почему) не дошло, что это у ребенка повторяется постоянно. Возможно, они решили, что ну был вирус, ну, прошел.

Вообще если бактериальная внутренняя инфекция, обычно-ОБЫЧНО-температуру фиг чем собьешь. Но это "обычно", и я не врач ни разу. Но залезайте на них и без диагноза не слезайте. Стесненья, смущенья, языковой барьер и прочее -- нафиг. Врачу под нос бумажку с датами, температурой, визитами -- пусть читает. Плохой английский? Всё пишите сначала на бумажку и пусть врач читает. И пусть врач вам тоже письменно пишет. Это может кого-то заставить пошевелиться, потому что одно дело сказал иностранцу устно -- мало ли что там иностранец не понял. А другое дело -- бумажка, врачом собственноручно написанная. Ее уже можно в суде предъявить. Вот пусть и пишут.

Насчет антибиотиков и нурофена -- если внутреннее воспаление, они могут слегка его прибить, да. Но часто нужны бывают _специальные_ антибиотики, под конкретную инфекцию и-или для конкретного органа. В общем, надейтесь на лучшее, но предполагайте худшее. И исходя из этого предположения бейтесь за то, чтобы вас восприняли всерьез.

internal bacterial infection, inflammation -- пусть врачи объясняют, почему они не считают, что это оно. Анализ крови, кстати, должен показать.

[annette24]

Конечно, надо обследоваться, как в предыдушем посте посоветовали, полностью.
Но еще я бы понаблюдала и попыталась определить, нет ли каких-то психологических факторов, которые могут вызывать температуру? Некоторые дети так могут реагировать на стресс (да, собственно, и взрослые тоже), особенно если других симптомов никаких нет.
Может, есть какой-то раздражающий фактор - человек или ситуация, которая повторяется? Может, следующий ребенок ожидается? Или к горшку приучение с трудом идет? Или испуг какой-нибудь? Неприятный человек в гости приходит? Или у мамы стресс в эти же дни на работе, например?
Даже аллергия может так проявляться.
http://narod-medicina.ru/?p=3337 - посмотрите на ту же тему.

[Kudrawka]

Сообщение от Mithrilian

Анализ крови
--Анализ мочи (не всегда показывает то, что надо), посев в лаборатории
--УЗИ

В июне, пока мы были в госпитале, ей несколько раз делали анализ крови (были завышены показатели по функциям печени), брали анализ мочи, чтобы исключить инфекцию почек, делали узи органов брюшной полости.
Собственно, из-за повышенных показателей нас и держали,но выписывались мы с нормальными анализами, через 6 недель мы ездили на повторный анализ, все пришло в норму. Сказали, что, видимо это был side effect на фоне вирусной инфекции
Mithrilian, извините, если это не очень личная инфомация, какой у вас в итоге диагноз? если хотите, напишите мне в личку.
Показали ли бы перечисленные обследования возможные инфекции? Узи чего еще можно и нужно потребовать?
С GP до этого проблем не возникало, надеюсь, она и в этот раз она будет адекватной.
Я перебрала уже все возможные причины, такие как стресс, какие-то новые продукты, и тп, но выявить какую-то одну закономерность не могу, если и подозреваю что-то, то каждый месяц эти факторы разные.

[Lekar.]

Систематическое повышение температуры у детей - хорошо известно докторам/педиаторам, хоть и встречается редко. Установить причину - занимает время и вовлечение многих специалистов.

Как правило доктора идут путём исключения того, что можно "увидеть" с помощью различных методов обследования УЗИ, Рентгеновское обследование, Сканирование различных типов + лабораторные тесты / "анализы".
Причин может быть "очень много".

Одному ДжиПи с этой работой не справиться, просите направление к педиаторам (в плановом порядке/Out patient department).

При обращении по "экстренности" в приёмное отделение больницы - обследование ограничено стандартным набором тестов (в вашем случае этого не достаточно).


После исключения возможных "Инфекционных" и "вирусных" причин, подключаются специалисты Иммунологи и Генетики.

[Kudrawka]

В общем, в этот раз мы отделались тремя днями.

Сообщение от Lekar.

Как правило доктора идут путём исключения того, что можно "увидеть" с помощью различных методов обследования УЗИ, Рентгеновское обследование, Сканирование различных типов + лабораторные тесты / "анализы".
Причин может быть "очень много".

Пока мы лежали в госпитале, нас проверили на всякие гепатиты, менингиты, эпштайн-бары, цитомегаловирусы и прочие радости жизни. Ничего не обнаружили. Я так понимаю, российская педиатрия идет по тому же пути, потому что наша россиская педиатр рекомендовала похожий алгоритм.
Сейчас мы ждем аппойнтмента на конец сентября в частном порядке к тому же педиатру, который нас наблюдал в госпитале.
Но у меня все-таки складывается внутренее ощущение, что это что-то заразное, какой-то вирус, т.к. в двух случаях из 4х, соседский ребенок, который с нашим находится в тесном контакте, подхватил эстафету.

[ironia]

значит укреплять имунитет

[Mithrilian]

Что скрывается за магическим заклинанием "укреплять иммунитет"?

[Ladka]

мне кажется ( а я не медик) , что с иммунитетом нормально , если организм на что-то реагирует именно классически - подъёмом температуры , т.е. борется с воспалением .

вспомнилось такое название - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...83%D1%80%D0%B0
это совершенно иное .
Знала девушку , спортсменку и внешне совершенно здоровую с субфебрильной . Вот там как раз иммунитет был на нуле .

[Nazira]

Сообщение от Mithrilian

Что скрывается за магическим заклинанием "укреплять иммунитет"?

Повышать защитные функции организма.

[Mithrilian]

Куда ж дальше-то повышать? Не поверите, но повышение температуры является ничем иным, как защитной реакцией организма. Другое дело, что эта реакция не идеальна и тоже может навредить, если за 40 залезет.

Википедия:

Различают два типа иммунитета: специфический и неспецифический. Специфический иммунитет носит индивидуальный характер и формируется на протяжении всей жизни человека в результате контакта его иммунной системы с различными микробами и антигенами. Специфический иммунитет сохраняет память о перенесенной инфекции и препятствует ее повторному возникновению. Неспецифический иммунитет носит видоспецифический характер, то есть практически одинаков у всех представителей одного вида. Неспецифический иммунитет обеспечивает борьбу с инфекцией на ранних этапах ее развития, когда специфический иммунитет еще не сформировался. Состояние неспецифического иммунитета определяет предрасположенность человека к различным банальным инфекциям, возбудителями которых являются условно патогенные микробы.

Дальше про неспецифический иммунитет:
http://www.immun.kotc.ru/un_immune.html
-------
Вот по итогам: что тут именно возможно повысить домашними средствами? Особенно у двухлетнего ребенка. Вот, скажем, "простудных" вирусов где-то за сто штук. И они повторяются. Страшным и ужасным свиным гриппом пожилые люди болели заметно меньше, чем взрослые и дети. Хотя, казалось бы, пожилые в группе риска? Разгадка в том, что родственным вирусом пожилые люди успели переболеть в детстве-юности, когда была его эпидемия. Поэтому он им через сорок-пятьдесят лет уже не страшен.

Или, скажем, порез на коже. Можно "повышать иммунитет" волшебными травками, витаминами и обливаниями сколько угодно. А дезинфицировать ранку стОит в любом случае. Потому что кожа и есть наша защитная система, в ней много чего живет, что пропускает пот изнутри наружу, а вот снаружи внутрь бактерии-вирусы не пропустит. Повредил кожу? Дезинфицируй, закрой пластырем или бинтом, пока не заживет.

Иммунная система, сошедшая с катушек -- это страшная вещь, не путайте это со "здоровым образом жизни". Вот у больных СПИДом иммунная система отказывает. Или если при пересадке костного мозга убить облучением имеющийся (при белокровии делают). Тогда пациент отправляется в изолятор, обшитый полиэтиленом, герметичный и стерильный. Вообще стерильный. А если иммунитет "повышен" -- это и есть, например, "чуть что - температура сорок два". Тоже, мягко сказать, нездорово.

Знаете, что ХУЖЕ температуры 40 при наличии инфекции? Температура 36.6 при наличии инфекции. Вот тогда да, там проблемы с иммунитетом. А если температура 40 при наличии инфекции - так иммунная система отлично работает, не мешайте. А вот если температура 40 без инфекции - тут да, тут иммунолога звать. Только не _повышать_ иммунитет, а приводить его в порядок. Он и так повышен. Он не должен быть повышен, он должен быть нормален.

[OlexM]

А не могут это быть паразиты, которые забиваются ибупрофеном с калполом? Лямблии, например, всегда дают реакцию на печень. А картину паразиты часто дают смазаную, иногда копают месяцами, лечат, а ларчик просто открывался.

[Kudrawka]

Сообщение от OlexM

А не могут это быть паразиты, которые забиваются ибупрофеном с калполом? Лямблии, например, всегда дают реакцию на печень. А картину паразиты часто дают смазаную, иногда копают месяцами, лечат, а ларчик просто открывался.

Спасибо, я поинтересуюсь у врача, когда будем на приеме. Сейчас сама погуглила,пишут, что вроде как повышение температуры если и бывает, то не выше 38, а у нас до 39,7 доходила. Плюс у нас нет вообще никаких нарушений по части ЖКТ, хотя в некоторых источниках пишут, что может протекать и симптомов.

[Nazira]

Сообщение от OlexM

А не могут это быть паразиты, которые забиваются ибупрофеном с калполом? Лямблии, например, всегда дают реакцию на печень.

очень может быть, и температура будет подскакивать в периоды их активности (размножения), часто -ранняя весна и ранняя осень, сыпать может( и крапивница и Квинке), а жкт будет в порядке при етом.
Не знаю, будет ли здесь легко провериться. Судя по "паразитическим" темам, ГП недопонимают чего и зачем от них хотят. Пару лет назад сын ходил в садик на дому, там было 5 деток и у учительницы-ирландки была маленькая белая собачка, плюс и ее дочка была среди етих 5-ти. Я как-то поспрашивала, как они собачку проверяют, что ей дают для профилактики, может сами семейно тоже пропивают что-то... Такое было впечатление, что она впервые обо всем слышит. Думала, что сына из садика "отправят", чтоб он заразу не разносил.
Мы етим летом дома делали компьютерную диагностику, без всех етих мучений, анализов, ожиданий. Минут 20-ть -и ты знаешь всех своих "поселенцев", и одноклеточных и многокл-х. В Ирландии про такую диагностику не слышала.

[Mithrilian]

http://www.drgreene.com/azguide/giardia-lamblia

Тут про температуру ничего не сказано, но мало ли.