Вторая великая депрессия – 2010

[veronica]

Становится очевидно, что здесь мы подошли к финалу. Практически вся физическая собственность в западной цивилизации перезаложена. Это и называется кризис недосбережения. Мы взяли не просто то, что заработали сегодня. А все, что заработали за все предыдущие столетия. Конвертировали все это в деньги и проели.
Последние 70 лет мировой кризис перепроизводства купировался сжиганием мировых сбережений. Сожжены все сбережения Европы, которые были накоплены не просто после войны, а за всю их колониальную историю. Были сож*жены сбережения американцев. Уничтожены сбережения японцев. На самом деле и мы, и китайцы, и другие нации как бы «второго сорта» тоже влезли в это безобразие.
В мире, по моим расчетам, примерно двукратное превышение средств производства над тем, что на самом деле могут обеспечить текущие заработки населения планеты.
Вдумайтесь в проблему: двукратный объем перепроизводства. То есть проблема не имеет решения. Это означает, что ближайшие несколько лет будет идти тотальная, страшная, никогда не виданная торговая мировая война. Когда лидеры мировых держав на G20 утверждают, что договорились не вводить никаких протекционистских мер, - они бредят вслух. Потому что уровень перепроизводства заставит все корпорации, все нации биться, во-первых, за свой внутренний рынок, а во-вторых, проводить максимально жесткую, агрессивную экспансию вовне всеми законными и незаконными средствами.
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_...pressiya_2010/

[YellowMan]

Не бойтесь - паникеры всегда найдутся,что-бы не случилось.

[D_IRL]

то у Лукашенки в Белоруссии перепроизводство, некуда сбывать, а все работает и производится на склад.

Ни одна нормальная компания ничего не делает наперед если не получила заказ и оплату.

Перепроизводство в мире было и 20+ лет назад, но не более чем на 2-3%. То есть если у людей прявятся деньги что-то купить то все разойдется за пару дней и во всем мире будут пустые полки магазинов.

Другое было бы, если производить товары никому не нужные.

[octopus]

Сообщение от YellowMan

Не бойтесь - паникеры всегда найдутся,что-бы не случилось.

Ну предположим прогнозы Муравьева (автора статьи) по крайней мере за последние 3-4 года легко доступны и сбываются намного чаще прогнозов некоторых оптимистов с этого сайта (достаточно перечитать тред по жилье)

octopus добавил 02.07.2009 в 20:27

Сообщение от D_IRL

Ни одна нормальная компания ничего не делает наперед если не получила заказ и оплату.

Вы с какой планеты прилетели нескромный вопрос?

Сообщение от D_IRL

Перепроизводство в мире было и 20+ лет назад, но не более чем на 2-3%. То есть если у людей прявятся деньги что-то купить то все разойдется за пару дней и во всем мире будут пустые полки магазинов.

Другое было бы, если производить товары никому не нужные.

Фантастическая чушь. Товары не делятся на нужные и ненужные такого понятия вообще нет за пределами госплана

[Лицо Бомж]

Сообщение от octopus

Ну предположим прогнозы Муравьева (автора статьи) по крайней мере за последние 3-4 года легко доступны и сбываются намного чаще прогнозов некоторых оптимистов с этого сайта (достаточно перечитать тред по жилье)

Дружище, убеждать в чем-то людей занятие крайне неблагодарное Если человек верит в то, что "этого не может быть, потому что раньше не было и не может быть никогда", то переубедить его невозможно... Наверное это связано с тем, что люди, переехав сюда, почувствовали какую-то стабильность и спокойствие (по сравнению с тем, что творилось дома), и даже сама мысль о том, что всё это видимое благополучие было высосано из пальца и сейчас наступает время за это расплачиваться вызывает у них внутренний ужас... В итоге взрослые, адекватные по жизни люди отказываются понимать простейшие и очевидные вещи, отрицая даже арифметику на уровне 2х2=4, смотрят исключительно себе под ноги, отказываясь оглядеться и нашептывают мантры вроде "всё нормально... были кризисы и хуже... это же экономика, там такие умы сидят, они что-нибудь придумают... доллар вечен, как без него?.." и т.п

[Остап Ибрагимыч]

Сообщение от Лицо Бомж

и даже сама мысль о том, что всё это видимое благополучие было высосано из пальца

У кого-то благополучие - видимое, у кого-то - нет.
Кто-то свое благоплучие из пальца высосал, кто-то - нет.
Может потому и уровень тревожности у разных людей - разный ?

[veronica]

Всегда в жизни руководствовалась здравым смыслом.
Приехав в Ирландию, поняла, что люди здесь живут не по средствам, но надеялась что на мой век такой жизни хватит, а разгребать завалы будут следуюшие поколения.
Сейчас понимаю, что спокойная жизнь в достатке закончится значительно раньше, чем я уйду в мир иной. И становится страшно.

[tadpole]

А господин Муравьёв предлагает какие-то решения? Как на глобально-космическом, так и на индивидуальном уровнях?

[vc]

Чёт я не понял, а в чём проблема-то? Не хватает денег? Так напечатал и скупил все лишние товары. Перепроизводство - это благо в глобальном смысле!
Плохо это когда недопроизводство: если на человека в мире будет производиться 100 грамм зерна в день, то будут и голод и войны.

[localchap]

дык и кризис кажись возник на фоне дефицита ликвидных активов, денежная масса в разы обогнала товарную.

[Остап Ибрагимыч]

Сообщение от localchap

дык и кризис кажись возник на фоне дефицита ликвидных активов, денежная масса в разы обогнала товарную.

Ну вот, я и говорю - у каждого свой кризис

Поделитесь, пожалуйста, своими наблюдениями, какой из ликвидных активов сейчас особенно тяжело приобрести вследствие его дефицита на рынке ?

На мой взгляд, предложение почти всего, что можно продать, сильно увеличилось за время кризиса ...

Остап Ибрагимыч добавил 03.07.2009 в 07:02

Сообщение от tadpole

А господин Муравьёв предлагает какие-то решения? Как на глобально-космическом, так и на индивидуальном уровнях?

В области инвестирования сбережений на индивидуальных уровнях предлагает какие-то решения Банк Оф Иреланд (см. соседнюю тему). А у Муравьева - другая специальность.

[tadpole]

Сообщение от Остап Ибрагимыч

В области инвестирования сбережений на индивидуальных уровнях предлагает какие-то решения Банк Оф Иреланд (см. соседнюю тему).

Ты имеешь ввиду вот эту тему?

На самом делее BoI и с гарантированным капиталом предлагает продукты. Например, SecureAdvantage 3. Вот только замораживать наличность на шесть лет в свете прогнозов гиперинфляции очень страшно.

[YellowMan]

Ну предположим прогнозы Муравьева (автора статьи) по крайней мере за последние 3-4 года легко доступны и сбываются намного чаще прогнозов некоторых оптимистов с этого сайта (достаточно перечитать тред по жилье)

Помнится в военное время паникеров тупо расстреливали на месте - теперь я кажется начинаю понимать из-за чего
Чьи-то прогнозы всегда обязательно сбываются - просто потому что в кризисы этих прогнозов разводится как вшей на бездомной собаке, хоть совком черпай.
У нас задача проще, нам некогда макроэкономикой заниматься - работать надо, и все будет

[Лицо Бомж]

Сообщение от YellowMan

Помнится в военное время паникеров тупо расстреливали на месте - теперь я кажется начинаю понимать из-за чего

Приведёте хоть одну паникёрскую цитату Муравьёва? Или призыв снять розовые очки и посмотреть что вокруг делается это паникёрство?

Классический пример паникёра, это гражданин Хазин, который прошлой осенью кричал из телевизора что всё... пиипец... банковская система России через месяц рухнет, народ выйдет на улицы и экономика остановится... Уже полгода прошло, а все вроде живы. Таких надо да, по законам военного времени...

Авантюрист же в отличие от таких крикунов свои выводы строит на фактах и цифрах, и ни один его критик еще ни разу его также аргументировано не опроверг, все только отмахиваются: "А, то ж Штаты, они как-нибудь выкрутятся, и мы с ними..." и всё...

Сообщение от YellowMan

У нас задача проще, нам некогда макроэкономикой заниматься - работать надо, и все будет

Это правильно... Я тоже так рассуждал и работал... И кризиса у меня тоже никакого не было... А теперь вот когда после сокращения уже несколько месяцев работы нет и не предвидится, появлась масса свободного времени и для макроэкономики, и для всего остального

[tadpole]

Сообщение от Лицо Бомж

Авантюрист же в отличие от таких крикунов свои выводы строит на фактах и цифрах, и ни один его критик еще ни разу его также аргументировано не опроверг

Да никто не пытается опровергать. Вопрос - что он предлагает делать?