VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Живем в Ирландии > Финансы и Бизнес

Финансы и Бизнес Финансы, бизнес, налоги, страхование и другие денежные вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2008, 14:46   #1
Заслуженный Участник
 
Аватар для vovick
 
Откуда: Китай, просто Китай
Сообщений: 561
Благодарности: 237 в 142 сообщениях Поиск благодарностей vovick
По умолчанию housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Ну шо жа, товарищи, с почином нас:

Markets rally after US rescues mortgage giants

Цитата:
World stock markets have rallied on news of the US government's takeover of mortgage agencies Fannie Mae and Freddie Mac.

In Europe stocks opened higher, with the CAC in Paris up 4%, the DAX in Frankfurt up 3.1% and London's FTSE up 3.6%.

Earlier today stocks in China, Japan and elsewhere in Asia were up almost 4%.
...
The federal takeover, announced yesterday by the US Treasury Secretary Henry Paulson, is one of the biggest bail-outs in US history.
...
The deal essentially means that any debt issued by Fannie and Freddie will be backed by the US government.
Не, я, конечно, знал, что Fannie & Freddie утонуть не дадут, но такого торжества коммунизма в отдельно взятой индустрии не ожидал
Зато теперича у отца нашего Ленихана будет хороший повод поддержать страдающую стройиндустрию - если уж американцы поддерживают, то ирландцам сам бог велел!
__________________
"Горестно видеть заблуждения слепцов, не видящих благодати атомного оружия, данного нам Богом для защиты Православия." МЦ
vovick вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ерёма (08.09.2008)

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 08.09.2008, 16:34   #2
Rocket scientist
 
Аватар для Cuore Sportivo
 
Откуда: Essex
Сообщений: 2,944
Благодарности: 1,075 в 659 сообщениях Поиск благодарностей Cuore Sportivo
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от vovick Посмотреть сообщение
Зато теперича у отца нашего Ленихана будет хороший повод поддержать страдающую стройиндустрию - если уж американцы поддерживают, то ирландцам сам бог велел!
тяжко будет с такой то дырой в бюджете
Cuore Sportivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 18:01   #3
Заслуженный Участник
 
Аватар для Arte
 
Откуда: Planet Earth
Сообщений: 3,287
Благодарности: 1,368 в 554 сообщениях Поиск благодарностей Arte
Отправить сообщение для  Arte с помощью ICQ
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от Cuore Sportivo Посмотреть сообщение
тяжко будет с такой то дырой в бюджете
Ничего... и сейчас у них уже дырка в бюджете ого-го какая. А собственно если бы они дали Фредди и Фанни подохнуть - это был бы куда как более прикольный облом и дальше последовал бы ещё и неплохой отток денег из экономики США, а вот на это они пойти ну никак не могли.
Короче в данном случае из двух зол выбрали меньшее...
__________________
_______________________
Синсерелли Ваш. Артемий
Arte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 18:41   #4
Заслуженный Участник
 
Откуда: Дублин
Сообщений: 1,374
Благодарности: 423 в 223 сообщениях Поиск благодарностей ерёма
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

ну, раз утонуть не дают, то следующий бабл будет ещё круче!
ерёма вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
NeZoviMenia (09.09.2008)
Старый 09.09.2008, 08:35   #5
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

ну скажем это не факт, ерёма. народ начнёт действовать более консервативно, вполне возможно.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 09:34   #6
Заслуженный Участник
 
Аватар для vovick
 
Откуда: Китай, просто Китай
Сообщений: 561
Благодарности: 237 в 142 сообщениях Поиск благодарностей vovick
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от Cuore Sportivo Посмотреть сообщение
тяжко будет с такой то дырой в бюджете
А действительно - сколько будет стоить спасение иреландской стройиндустрии? Никому прикидок не попадалось?
__________________
"Горестно видеть заблуждения слепцов, не видящих благодати атомного оружия, данного нам Богом для защиты Православия." МЦ
vovick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 09:51   #7
My name is Exaybachay
 
Аватар для KaraNagai
 
Откуда: Дублин, Ирландия
Сообщений: 21,481
Благодарности: 12,152 в 4,948 сообщениях Поиск благодарностей KaraNagai
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

мне кажется проводить параллели между финансовыми институтами и строительной индустрией неоправданно. в конечном счёте всё что построено so far продастся. и окупит себестоимость. рабочие места сократятся немного. строят меньше, что является залогом дальнейшего подъема цен в довольно таки скором будущем.

так что "спасать" её особенно никому не надо. можно поддерживать отдельные организации давая им заказы на строительство чего-нибудь государственного, но не думаю что это в глобальном смысле будет серьезно влиять на экономику.
__________________
митьки никого не хотят победить
KaraNagai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 12:05   #8
Заслуженный Участник
 
Откуда: Дублин
Сообщений: 1,374
Благодарности: 423 в 223 сообщениях Поиск благодарностей ерёма
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от KaraNagai Посмотреть сообщение
ну скажем это не факт, ерёма. народ начнёт действовать более консервативно, вполне возможно.
Народ может и поостынет. А для финансовых кантор планка допустимого риска, и размер ожиданий акционеров возросли. Если народ не в состоянии платить, государство теперь придёт на помощь (компаниям, а не народу).

Вот интересная статья от FT:

Цитата:
... Fannie Mae was an ingenious device for making homebuying finance available in desperate times.

It survived in this form until 1968, when Lyndon Johnson, then the US president, turned Fannie into a "government-sponsored enterprise". Fannie - and its new rival set up in 1970 to provide competition, Freddie Mac - were now owned by private shareholders. Still armed with a "mission" to spread affordable mortgage finance, however, the two GSEs were assumed to have implicit Treasury guarantees.

Since that change, Fannie and Freddie have been exploiting this assumed public backing for their shareholders' benefit. When Franklin Raines took over Fannie Mae in 1999, he set an objective of doubling earnings per share. This is not quite what Franklin Roosevelt had in mind when he founded it in 1938.

The two GSEs became increasingly aggressive, took unnecessary risks and ran close to - and, on occasion, beyond - their loose regulatory requirements. Their focus on profit left them in bad shape for doing the job government demanded of them: taking on mortgage default risk.
...

A collapse would also have led to a US housing market crisis. With the value of homes in free-fall, the GSEs backed more than four-fifths of recent US mortgages.
...

After the Bear Stearns and GSE rescues, it is hard to escape the conclusion that all large US institutions offer the security of Treasury bonds but with above-Treasury returns. This is no less true in other developed economies, as the rescue of Northern Rock in the UK demonstrated. Who believes that the German or Japanese governments would allow one of their own leading banks to fail? This is a disturbing prospect.

There was no choice but to save the GSEs
...

the events of this week highlight that we now live in a world of extreme moral hazard.

Последний раз редактировалось ерёма, 09.09.2008 в 12:54.
ерёма вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
vovick (09.09.2008)
Старый 22.09.2008, 22:38   #9
Заслуженный Участник
 
Откуда: Дублин
Сообщений: 1,374
Благодарности: 423 в 223 сообщениях Поиск благодарностей ерёма
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Интересная сегодня статья на breakingnews.ie

Цитата:
European Commissioner Charlie McCreevy tonight promised a shake-up of Europe’s financial rules to protect taxpayers from irresponsible risk-taking by global money manipulators.

He criticised the failure of financial institutions to understand the scale of risk they took on in the run-up to the worldwide turmoil in the markets, declaring: “No doubt the size of the profits that were rolling in blunted serious risk analysis.”
...

The commissioner went on: “If moral hazard cannot be shown to work then the taxpayer cannot be expected to pick up the bill for the excess and irresponsible risk-taking of private institutions.

Moral hazard is the idea that companies which have hedged their bets on high-risk deals will take chances because the taxpayer – and not themselves - will lose out if the gamble fails.

Mr McCreevy went on: “The ultimate shape of whatever new regulatory approach will be adopted will be designed over the coming period as the lessons from this crisis and the appropriate response become clearer.”

The crisis started with “reckless” selling of mortgages in the US, “promoted by banks and others who did not care about lending standards because they could offload the loans to others”.

Financial institutions around the world bought up these products, said Mr McCreevy, seemingly without doing any serious risk assessment of their own.

He said: “It has been incredible to see how little understanding senior managers of financial institutions had of the risk they were taking on board. No doubt the size of the profits that were rolling in blunted serious risk analysis.

“Supervisors seemed to have no better idea of the risk in these hugely complex products. Things were so sliced up, diced up and repackaged that no-one knew where the real risk was.”
...
ерёма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 11:44   #10
Заслуженный Участник
 
Аватар для dnk
 
Откуда: Laytown
Сообщений: 3,812
Благодарности: 1,383 в 752 сообщениях Поиск благодарностей dnk
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от vovick Посмотреть сообщение
Ну шо жа, товарищи, с почином нас:

Не, я, конечно, знал, что Fannie & Freddie утонуть не дадут, но такого торжества коммунизма в отдельно взятой индустрии не ожидал
На самом деле как я понял это только _предложено_ для рассмотрения конгрессу. И они пока не дали добро и далеко не факт, что дадут. В USA идут протесты против этого и в конгрессе народ тоже не спешит наполнить карманы Уолл-стритовских жирных котов. Вот тетка неплохо сказала:
Цитата:
Ms. KAPTUR. Mr. Speaker, here is the latest reality game. Let's play Wall Street Bailout.

Rule one: Rush the decision. Time the game to fall in the week before Congress is set to adjourn and just 6 weeks before an historic election so your opponents will be preoccupied, pressured, distracted, and in a hurry.

Rule two: Disarm the public through fear. Warn that the entire global financial system will collapse and the world will fall into another Great Depression. Control the media enough to ensure that the public will not notice this.

Bailout will indebt them for generations, taking from them trillions of dollars they earned and deserve to keep.

Rule three: Control the playing field and set the rules. Hide from the public and most of the Congress just who is arranging this deal. Communicate with the public through leaks to media insiders. Limit any open congressional hearings. Communicate with Congress via private teleconferencing calls. Heighten political anxiety by contacting each political party separately. Treat Members of Congress condescendingly, telling them that the matter is so complex that they must rely on those few insiders who really do know what's going on.

Rule four: Divert attention and keep people confused. Manage the news cycle so Congress and the public have no time to examine who destroyed the prudent banking system that served America so well for 60 years after the financial meltdown of the 1920s.

Rule five: Always keep in mind the goal is to privatize gains to a few and socialize loss to the many. For 30 years in one financial scandal after another, Wall Street game masters have kept billions of dollars of their gain and shifted their losses to American taxpayers. Once this bailout is in place, the greed game will begin again.

But I have a counter-game. It's called Wall Street Reckoning. Congress shouldn't go home to campaign. It should put America's accounts in order.

To Wall Street insiders, it says ``no'' on behalf of the American people. You have perpetrated the greatest financial crimes ever on this American republic. You think you can get by with it because you are extraordinarily wealthy and the largest contributors to both Presidential and congressional campaigns in both major parties, but you are about to be brought under firm control.

First, America doesn't need to bail you out, it needs to secure the real assets and property, not your paper, that means the homes and properties of hardworking Americans who are about to lose their homes because of your mortgage greed. There should be a new job for regional Federal Reserve Banks. We want no home foreclosed if a serious work-out agreement can be put into place. And if you don't do it, we want a notarized statement by a Federal Reserve official that they tried and failed.

Second, taxpayers should directly gain any equity benefits that may flow from this historic bailout. We want the American people to get first priority in taking ownership of the institutions that want to pass their toxic paper onto the taxpayers.

Third, before any bailouts for Wall Street, America needs major job creation to rebuild our major infrastructure. America needs assets, not paper. We need working assets.

Fourth, the time for real financial regulatory change is now, not next year. A modernized Glass Eagle Act must be put in place. We need to reestablish locally-owned community savings banks across this country and create within the Justice Department a fully funded unit to prosecute every single high-flying thief whose fraud and criminal acts created this debacle and then forced their disgorgement of assets going back 15 years.

Fifth, any refinancing must return a major share of profits to a new Social Security and Medicare lockbox, where the monies can go to pay for a dignified and assured retirement for every American. This Member isn't voting for a penny of it. Those who created and profited from this game of games must be brought to justice. The assets they stole must be returned to the American taxpayers, right down to the tires on their Mercedes.

Mr. Speaker, I ask my colleagues to join me in cosponsoring my bill to create an independent commission to investigate these well-heeled wrongdoers. Real reform now, or nothing.
__________________
эх, хорошо там где нас нет...
dnk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 19:22   #11
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 558
Благодарности: 414 в 188 сообщениях Поиск благодарностей rg
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от dnk Посмотреть сообщение
На самом деле как я понял это только _предложено_ для рассмотрения конгрессу. И они пока не дали добро и далеко не факт, что дадут. ...
.. уже не дали - полный стабилизец ? .. что там теперь главное - соль, мыло, спички ?..
rg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 19:26   #12
Заслуженный Участник
 
Аватар для AnnaDublin
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 909
Благодарности: 985 в 409 сообщениях Поиск благодарностей AnnaDublin
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от rg Посмотреть сообщение
.. уже не дали - полный стабилизец ? .. что там теперь главное - соль, мыло, спички ?..

Да уж не недвижимость, это точно.
AnnaDublin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 07:56   #13
Заслуженный Участник
 
Аватар для dnk
 
Откуда: Laytown
Сообщений: 3,812
Благодарности: 1,383 в 752 сообщениях Поиск благодарностей dnk
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от AnnaDublin Посмотреть сообщение
Да уж не недвижимость, это точно.
Отчего-ж, как-раз сейчас покупать самое оно, если конечно у вас финансовый жирок позволяет.

Не дали, и правильно сделали. Где блин хваленая мертвая рука рынка? Нехай разруливает, а то социализм какой-то устроили.

Сегодня в "Метро" на первой странице чувачек перживает сильно . На руке золотые часики явно недешевые и перстенек. Нехай попереживает, пусть продаст немножко картье и порше (голос классовой ненависти) .

Вообще, чего паниковать-то? От того, что доу-жонс упал у вас что дом испарился или машина не завелась? Это _Американский_ пузырь, брызги конечно долетят и сюда, но это именно брызги. Вообще , уже несколько лет по всему миру эксперты чуть-ли не единодушно твердят "Америка БАНКРОТ!", нет вкладывают туда бабло... Пора уже привыкать жить без этой страны(черной дыры товаров) на карте.
__________________
эх, хорошо там где нас нет...
dnk вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 30.09.2008, 08:35   #14
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 558
Благодарности: 414 в 188 сообщениях Поиск благодарностей rg
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Цитата:
Сообщение от dnk Посмотреть сообщение
Отчего-ж, как-раз сейчас покупать самое оно, если конечно у вас финансовый жирок позволяет.

Не дали, и правильно сделали. Где блин хваленая мертвая рука рынка? Нехай разруливает, а то социализм какой-то устроили.

Сегодня в "Метро" на первой странице чувачек перживает сильно . На руке золотые часики явно недешевые и перстенек. Нехай попереживает, пусть продаст немножко картье и порше (голос классовой ненависти) .

Вообще, чего паниковать-то? От того, что доу-жонс упал у вас что дом испарился или машина не завелась? Это _Американский_ пузырь, брызги конечно долетят и сюда, но это именно брызги. Вообще , уже несколько лет по всему миру эксперты чуть-ли не единодушно твердят "Америка БАНКРОТ!", нет вкладывают туда бабло... Пора уже привыкать жить без этой страны(черной дыры товаров) на карте.
.. прокольную идею прочитал в инете - эти 700 бильонов можно было бы обеспечить след. образом - гос-во на них "выкупает" все проблемные моргиджи - причем дает деньги не банкам а пиплу, т.е. пипол получает свои хатки безвозмездно, т.е. даром .. это увеличит массово потребительскую способность, а жирные коты получат заслуженно по одному месту ..

.. по поводу bail-out много сравнений с "парашютом" - теперь понятно почему именно с парашютом - может правда приколисты от говемента хотели флеш-мобнуть волл-стрид и купить им каждому по парашюту

rg вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
dnk (30.09.2008), nexus (30.09.2008), YellowMan (30.09.2008)
Старый 30.09.2008, 08:49   #15
Спам-робот
 
Аватар для YellowMan
 
Откуда: Dublin<->Брянск
Сообщений: 21,268
Благодарности: 11,080 в 5,139 сообщениях Поиск благодарностей YellowMan
По умолчанию Re: housing bubble спасен! (Fannie & Freddie bailout)

Душевная фотка
__________________
My Church is Black...
YellowMan вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ерёма (30.09.2008)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
Here Comes Another Bubble tadpole Финансы и Бизнес 0 27.12.2007 09:03
Benjamin спасен!! Benjamin Общие темы 0 01.08.2006 18:23
Lucan - housing hunting caboverde Общие темы 11 28.06.2006 18:40
Affordable Housing Scheme Immortal Общие темы 10 04.04.2005 13:01
Housing Minister launches PRTB SPDAY Хозяин в доме 1 06.12.2004 15:36


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 21:38.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия