Террористы взорвали автобус в Волгограде

[vc]

Сообщение от Bublik65

Почему общепризнанные вожди ислама не поставят экстремизм вне ислама? Почему не проклянут исполнителей? Почему массово во всех мечетях не осудят и не изгонят из своих рядов?

Потому, что вы их не читаете и не слушаете?

[Icar]

Сообщение от vc

Ваххабиты не являются "ответвлением" - они официально запрещены в "мусульманских" странах

Даже боюсь тогда представить какая религия в Саудовской Аравии и Катаре, откуда идёт финансовая подпитка ваххабитов России. Да и в Турции они себя чувствуют вполне себе комфортно.

[vc]

Сообщение от svu

Потому что их нет.

Есть проповедники и толкователи Корана.
И все они осуждают и терроризм, и ваххабизм - просто надо читать/смотреть их выступления а не продажные СМИ.

vc добавил 02.01.2014 в 14:28

Сообщение от Icar

Даже боюсь тогда представить какая религия в Саудовской Аравии и Катаре, откуда идёт финансовая подпитка ваххабитов России.

Из UK тоже идёт подпитка, а там протестанты, вот засада?

[Yapi]

Сообщение от Bublik65

Терпимее. Нет такого экстремизма. Это раз.

Ой-вэй ... Почитайте на досуге кто, где и когда "изобрёл" терроризм в его современном виде. На Ближнем Востоке, да, семиты, да, но не мусульмане

Это раз.

Религия это в принципе зло, причём любая.

[vc]

Сообщение от Yapi

Религия это в принципе зло, причём любая.

с этим не согласен, а остальное верно.

[svu]

Сообщение от vc

И все они

Отучаемся говорить обо всех имамах

svu добавил 02.01.2014 в 14:36

Сообщение от Yapi

Религия это в принципе зло, причём любая.

Понятие религии несколько размыто. Но все 3 Религии Книги - зло, это точно

[Bublik65]

Сообщение от svu

Тут есть проблемка. Это признание, СТАТИСТИЧЕСКИ верное, стало мы МЕССАДЖЕМ. Которое в преломлении масс-медиа и сознания идиотов читалось бы как "мусульманин = террорист". Что привело бы к крови в сторону совершенно невинных мусульман (которые, сурприз, тоже бывают, и таких даже большинство, как ни смешно). Поэтому публично произносить такие слова считается табу. Та самая правда, которая начнет реально убивать невинных. Потому что люди в массе своей идиоты, и реагируют не на правду, а на мессадж.

Да нет никакой проблемы...
Есть такое слово - демагогия.
И есть поговорка - и рыбку съесть и на ... сесть.

Что касается правоверных. Ситуацию могут поправить легко.
Не хотят.
Смерть невинных на их совести.
И нефуй розовые сопли разводить.

[Icar]

Сообщение от alec76

Откуда ноги растут? В ответ на какие противоправные
действия/преступления возник?

После возникновения новообразованного государства Израиль оказалось, что землицы-то иудеям - ой как не хватает. Решили расширяться : выдавливать местное арабское и не только население. Выдавливали простым способом - создавались отряды бомбистов, которые и начали устраивать терракты. Но, на мой взгляд, просчитались ибо менталитет иудеев и муслимов - диаметрально противоположный : по еврейским религиозным канонам жизнь любого жидёнка - это есть высшая ценность, а арабам за Аллаха умереть - за счастье. Ну вот и бодаются до сих пор. Да и пусть бодаются : не будь Израиля - хрен знает что бы эти зверьки вытворяли..

Сообщение от alec76

И как так получилось, что объект исламского тероризма сместился с одного им ненавистного государства на весь цивиллизованый мир?

Очень своевременный вопрос. Думаю, что это - ответ непримиримого мусульманского сообщества на попытки навязать ему демократические догмы всего прогрессивно-толерантного человечества.

Сообщение от alec76

В чьих интересах стравливание христиан с мусульманами?

Неужто таки евреям ?!

[vc]

Сообщение от svu

Идиотизма хватает в любой религии. Но хотя бы убийствами католики занимаются немножко меньше.

Ты же сам говорил, что государству нужны "скрепы", вроде католического брака в Ирландии и прочей гадости, чтобы держать людей в узде.

Так что какая-то религия нужна. Но тот католический идиотизм, который процветает в Ирландии imho вреден и не нужен.
У мусульманства более правильные идеи:
-уважение к старшим
-отношения м и ж и брак
-запрет на алкоголь
и т.п.
PS: не всё у них идеально, но кто сказал, что нужно копировать всё?

[Yapi]

Сообщение от vc

с этим не согласен, а остальное верно.

Если допустить что бога (в религиозном смысле, как существа требующего поклонения себе) нет, то любая религия всего лишь бессмысленная растрата ограниченных ресурсов на паразитирующих вокруг неё особей сообщества.

Ответ сводится к вопросу: насколько вероятно существование всемогущего всеприсутствующего существа требующего поклонение себе?

"Ну ты понял"

[vc]

Сообщение от svu

Отучаемся говорить обо всех имамах

В той же СА - есть общепризнанные и уважаемые имамы, а есть радикалы.
Но законодательно радикалы не имеют права голоса.

vc добавил 02.01.2014 в 14:42

Сообщение от Yapi

Ответ сводится к вопросу: насколько вероятно существование всемогущего всеприсутствующего существа требующего поклонение себе?

Я не про это.
Тот же СВУ сказал, что брак нужен и важен государству, как средство обуздания толпы. Неженатый человек подозрителен и опасен для государства, поэтому подвергается правовой дискриминации, основанной на "католических традициях"

[Icar]

Сообщение от vc

Из UK тоже идёт подпитка, а там протестанты, вот засада?

А что, в Королевстве уже начались притеснения ваххабитов ? По моему там-то они - как рыба в воде.

[svu]

Сообщение от Bublik65

Есть такое слово - демагогия.
И есть поговорка - и рыбку съесть и на ... сесть.

Вот как раз это и есть демагогия. Публичное объявление ислама религией террора приведет к страданиям миллионов невинных мусульман. Это неприемлемо.

Сообщение от vc

какая-то религия нужна

Неочевидно. Недоказуемо. Ты постулируешь, что люди настолько идиоты, что не способны жить без этических костылей. Это ВОЗМОЖНО, но никто не доказал.

Сообщение от vc

но кто сказал, что нужно копировать всё?
vc на форуме Пожаловаться на это сообщение

Каждая религия - устойчивая сложная система самоподдерживающихся и самовоспроизводящихся мемов. Очень трудно, почти невозможно, вычленить кусок "полезный" без вредного. Скрещивать дельфинчиков с кошечками не пробовал?

Сообщение от vc

В той же СА - есть общепризнанные и уважаемые имамы, а есть радикалы.

Кто из нынешних "общепринят" по всему исламскому миру (или хотя бы его половине)? В Исламе нет самой идеи Церкви как авторитета. Поэтому локальный имам запросто перекрывает идеи любых других "общепринятых".

Сообщение от vc

брак нужен и важен государству

??? При чем тут религия? Брак как институт не нуждается в ней.

[vc]

Сообщение от svu

При чем тут религия? Брак как институт не нуждается в ней.

Запрет на разводы в Ирландии никакого отношения к католикам не имеет?

Сообщение от svu

Ты постулируешь, что люди настолько идиоты, что не способны жить без этических костылей.

Не я а ты постулируешь.

[Yapi]

Сообщение от vc

У мусульманства более правильные идеи:
-уважение к старшим
-отношения м и ж и брак
-запрет на алкоголь
и т.п.
PS: не всё у них идеально, но кто сказал, что нужно копировать всё?

Мораль не идёт из религии, наоборот. Большинство такого рода принципов были ещё до принятия ислама. Это легко увидеть на примере не мусульманского населения Кавказа/Средней Азии.

Организованная религия это в первую очередь механизм контроля. Сейчас уже есть более эффективные и динамичные механизмы и этот аттавизм больше не нужен.

Всё неизбежно идёт к "великой китайской стене" между более и менее развитыми конгломератами стран по мере углубления пропасти между ними, либо к ре-колонизации с жёстким контролем и "человеческим лицом" - всем счастья и попробуй уйти обиженым.

Как только самые развитые страны сойдут с нефтяной и ресурсной "иглы", никому не будет никакого дела что происходит в нынешних "сырьевых придатках".

Yapi добавил 02.01.2014 в 14:57

Сообщение от vc

Запрет на разводы в Ирландии никакого отношения к католикам не имеет?

Динамика идёт в сторону уменьшения оков религии. Не за один день, - да. Но за последние 50 лет - невероятный прогресс.