Открыли аборт клинику в Бэлфасте

[WaterRose]

Сообщение от Jannise

где вон как у моей подруги в 42 может родитса инвалид.

И в 21 может родится инвалид и во все 16 лет
Может просто вообще не рожать?
я знаю достаточно ирландок что родили за 40 и совсем не инвалида

[Olla]

Сообщение от Jannise

Здесь дело не только в том, что папе 48, здесь маме уже 42

в Ирландии многие первого в таком возрасте рожают

[WaterRose]

Сообщение от Nathalia

Кстати, по радио в машине краем уха услышала историю из первых рук. Якобы женщина, мать ребенка - инвалида, рассказывает. Ребенок борется за каждый день , вдох и шаг и просит их (родителей) закончить эти его страдания(уже подросток сейчас). Они с мужем делают все, чтобы облегчить его мучения и она (рассказчица), в прошлом ярый противник абортов, сейчас, зная, что ее ждет, прервала бы беременность не задумываясь. Услышать такую историю на публичном ресурсе в Ирландии Я, признаться, не ожидала. Похоже на тенденцию наступающей борьбы за разрешение абортов.

И???? Много инвалидностей вы определите по скану? на ранней стадии беременности? А сколько инвалидов выпускает роддом после тяжёлых родов?
Если бы да кабы...

WaterRose добавил 13.10.2012 в 21:57

Сообщение от Zorka

А наркошей за людей не считаю вообще

супер! за животных их что ли считать?!

[Jannise]

Сообщение от Darki

Я очень благодарна учителям моей школе, нас никто не пугал, а просто показали ткани, органы, повреждение гонореей, сифилисом, показали во что превращаются слизистые под действием хламидиоза, жуть.

у меня есть медицинское образование, и все эти вещи меня вообще никак не пугали, было интересно, но никак не повлияли на мнение о ранней беремености. В нащей школе тоже всё это показывали, но помню своих одноклассников, на них тоже никакого влияние это не произвело. А вот рассказ девушки из 10 класса с таким большим пузиком о том, что ей сейчас нельзя ходить на дискон, сидеть и трындеть по ночам с подружками, а через буквально пару менсяц уже и в школу нельзя будет, так как дома с ребёнокм сидеть придётса, и образование она сможет закончить только после 1.5лет, когда ребёнок пойдёт в садик, ой как помогло мне и моим подружкам понять, что стоит быть осторожнее. И это не запугивание или страх, это скорее осознание того, что именно вы теряете.

Jannise добавил 13.10.2012 в 22:03

Сообщение от WaterRose

И в 22 может родится инвалид и во все 16 лет
Может просто вообще не рожать?

да только в 22 шанс родить его куда ниже, чем в 42. После 35 шанс родить дауна повышаетса в разу, по сравнению с даже 30. И никуда от этих цифр не денишься. Поэтому это очень хорошо, когда у людей есть шанс сделать своий осмысленный выбор, а не тупо подчинитьса выбору, который был сделан за вас. Я почти уверена, что моя подруга будет рожать, и всё у них будет хорошо, но куда важнее, что бы они приняли это решение сами, потому что взвесив всё, они примут тот риск, на который идут. Совем по другому реагируешь, когда тебе не дают выбора, а результат получаетса не такой.

Jannise добавил 13.10.2012 в 22:05

Сообщение от Olla

в Ирландии многие первого в таком возрасте рожают

первого редко, или тогда, когда не получаетса долго. Чаще в 40 это уже второй+ ребёнок, но далеко не первый. Из личного окружения, многие первого родили в возрасте 28-35.

[WaterRose]

Сообщение от Jannise

Плюс страх того, что реально можно родить ивалида (и это не какие 0.000х% шанс, это цохень реальный шанс)

считается что родить того или иного инвалида реально в любом возрасте и по шансу каждый 15ый ребёнок.
А у вас реальности 0,0000?

WaterRose добавил 13.10.2012 в 22:09
даже постинор(таблетка 48 часов) ОЧЕНЬ даже больно (из опыта знакомой, в тот период вместе жили)

[Jannise]

Сообщение от WaterRose

А у вас реальности 0,0000?

вы х не заметили в конце, так как мне просто лень было искать реальные % на каждый возраст? Может не надо так бурно реагировать на слово инвалид в каждой теме. статистика упрямое дело.

Вот из офицальных данных, в 22 года шанс родить ребёнка с хромосомными нарушениями 1 к 500, в 42 года 1 к 42. Очень трудно не реагировать на такое, когда тебе 42 и ты знаешь на что можешь обречь себя и ребёнка.

Матернал Аге Релатед Рискс

Moms age Risk for thrisomies 21 (Доwн сындроме) risk for all thriomies
20 1 ин 1,667 1 ин 526
21 1 ин 1,429 1 ин 526
22 1 ин 1,429 1 ин 500
23 1 ин 1,429 1 ин 500
24 1 ин 1,250 1 ин 476
25 1 ин 1,250 1 ин 476
26 1 ин 1,176 1 ин 476
27 1 ин 1,111 1 ин 455
28 1 ин 1,053 1 ин 435
29 1 ин 1,000 1 ин 417
30 1 ин 952 1 ин 384
31 1 ин 909 1 ин 384
32 1 ин 769 1 ин 323
33 1 ин 625 1 ин 286
34 1 ин 500 1 ин 238
35 1 ин 385 1 ин 192
36 1 ин 294 1 ин 156
37 1 ин 227 1 ин 127
38 1 ин 175 1 ин 102
39 1 ин 137 1 ин 83
40 1 ин 106 1 ин 66
41 1 ин 82 1 ин 53
42 1 ин 64 1 ин 42

[WaterRose]

Сообщение от Jannise

У многих всё проходит безболезненно, без кровотечений

а как выходит без кровотечения плод 9 недель?

[Nathalia]

Сообщение от WaterRose

И???? Много инвалидностей вы определите по скану? на ранней стадии беременности? А сколько инвалидов выпускает роддом после тяжёлых родов?
Если бы да кабы...

Мой поинт состоял в том, что такие разговоры сейчас ведутся публично. Все интервью сводилось к тому, что если бы они знали что их ждет - то сделали бы аборт. Но там, опять же, все довольно спорно - на момент беребенности женщина была противницей абортов.
Насколько Я знаю - абнормалитис можно вычислить на ранних сроках беременности, а потом подтвердить на 16 неделе. Я через все анализы, включая этот трехмерный тест и пунцую из пуза прошла - тьфу тьфу - все обошлось. Страшно даже в таком теперь признаваться - но, если бы тест был позитивный - Я готова была лететь домой, чтобы прервать беременность.

[Zorka]

WaterRose, не стоит обижать животных, они не употребляют наркотики. Сочувствия и жалости, наркоманы у меня не вызывают. Принимать это г... о, их добровольный выбор. Моральные инвалиды , которые сознательно гробят свою жизнь.

[Nathalia]

Сообщение от WaterRose

считается что родить того или иного инвалида реально в любом возрасте и по шансу каждый 15ый ребёнок.

Шанс родить ребенка с синдромом Дауна повышается значительно после 35 - это общепризнанный и подтвержденный факт - об этом книги написанны

Nathalia добавил 13.10.2012 в 23:40
Хочется отметить здесь - все мы, кто живет в Ирландии не могли не заметить эту жертвенность (не знаю как еще обозначить) в отношении детей. У моей "сестры в законе" шестеро детей - двое из которых близнецы - один из них с синдромом дауна. И всем своим детям она успевает уделить внимание - организовать (организация в такой семье имеет очень значительную роль). А со "специальным" ребенком сколько занятий она прошла по развитию речи и т.п. К чему это Я - вот как то думается мне -а не ожесточат ли новые веяния эту выстроенную годами ирландскую ментальность. Часто приползают на фэйс бук посты на тему благотворительности (в отличие от наших - как разбогатеть и настроиться на успех)

[Junika]

Сообщение от Jannise

Здесь дело не только в том, что папе 48, здесь маме уже 42.

согласна.
и меня удивило что сперви ви сделали акцент именно нa возрасте мужини. Как будто ето самая болшая проблема.
А вцелом я конечно с вами согласна. И вибор должен бит!

Junika добавил 13.10.2012 в 23:50

Сообщение от WaterRose

даже постинор(таблетка 48 часов) ОЧЕНЬ даже больно

из личного опита вообше не болно
так что все ми разние

[Oliya]

Сообщение от Darki

Oliya, я не боялась стать мамой в юном возрасте, моя мама родила ребенка в 17 лет. Я боялась инфекций, передающихся половым путем.

А обязательно чего-то боятся? Просто знать и принимать все возможные меры для уменьшения рисков? Почему через страх, а не информированность?
Девушка та с мамой врачем и биологическим образованием, которая мамой стала в 16, она просто думала, что проскочит или предохранялась и попала в число "счатливчиков"? Просто если на авось, то дурочка просто, а если не повезло (или может повезло, кто знает?) то тут информация ни как не поможет. Судьба.

Oliya добавил 14.10.2012 в 00:05

Сообщение от Jannise

Моя мама позаботилась, что бы я поняла, от чего мне придётса отказатьса, если я забеременею. Это было хорошим стимулом.

Во, у меня похоже. Понимала чего могу лишиться и в то же время твердо решила, если вдруг то рожу- справлюсь. Да вот не судьба была раньше 29 родить. Хоть и хотелось очень.

Oliya добавил 14.10.2012 в 00:07

Сообщение от WaterRose

даже постинор(таблетка 48 часов) ОЧЕНЬ даже больно (из опыта знакомой, в тот период вместе жили)

А от чего там больно может быть? Может там какие другие проблемы были? З

[WaterRose]

Сообщение от Nathalia

Я знаю - абнормалитис можно вычислить на ранних сроках беременности,

не все!
+ родовые травмы порой очень существенны!
-------------
В таких случаях не надо усыплять младенца?

WaterRose добавил 14.10.2012 в 13:04
по всей теме
Для вас инвалидность- это только дауны?
Вы совсем не в курсе как много генетических дефектов по-мимо дауна?
Я говорила что получить ту или иную инвалидность шанс 1 из 15!!!

WaterRose добавил 14.10.2012 в 13:07

Сообщение от Nathalia

Nathalia добавил 13.10.2012 в 23:40
Хочется отметить здесь - все мы, кто живет в Ирландии не могли не заметить эту жертвенность (не знаю как еще обозначить) в отношении детей. У моей "сестры в законе" шестеро детей - двое из которых близнецы - один из них с синдромом дауна. И всем своим детям она успевает уделить внимание - организовать (организация в такой семье имеет очень значительную роль). А со "специальным" ребенком сколько занятий она прошла по развитию речи и т.п. К чему это Я - вот как то думается мне -а не ожесточат ли новые веяния эту выстроенную годами ирландскую ментальность. Часто приползают на фэйс бук посты на тему благотворительности (в отличие от наших - как разбогатеть и настроиться на успех)

не думаю, в сша аборты разрешены а отношения к больным детям и вообщем к инвалидам и сервисы работы специалистов много лучше, Ирландия остаёт от них значительно... и старается брать пример.

[Nathalia]

Сообщение от WaterRose

не все!
+ родовые травмы порой очень существенны!
-------------
В таких случаях не надо усыплять младенца?

WaterRose, Вы как то меня немного не туда уводите. Вопрос состоит не в том надо или не надо "усыплять младенца", а в том чтобы оставить за женщиной право решать как поступить в подобных случаях и право на то чтобы прервать беременность. Если наука еще не дошла до выявления всех отклонений на ранних стадиях - это уже другой совершенно момент и другая тема.