доверенность на пересечение границы ребенком

[Dincha]

Сообщение от Inna_Z

в реальности ИНОГДА при выезде из России цепляются страшно, если ребенок едет с одним из родителей и нету доверенности от второго. если и выпустят, пока доказываешь свою правоту (тк в законе действительно такого НЕТ) можно опоздать, допустим, на рейс. Плюем на эти 500-800 рэ - всегда делаем доверенность, чем рисковать отпуском и нервами.

В реальности это незаконно и требовать доверенность не имеют права. Если бы на себе не было бы протестировано - я бы тут не писал. Пожалуйста, не создавайте панику, тем более, что для Ирландии это отнюдь не 800 руб выкинутых на ветер из-за паранойи, а "несколько" большая сумма, учитывая что не все живут в Дублине.

Если боитесь - распечатайте официальное разъяснение на тему c сайта Погранслужбы ФСБ:

Какой порядок выезда из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации?

В соответствии с положениями статей 20 и 21 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.

В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273 «Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации».

В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом также достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

или сайта РЖД:

При пересечении государственной границы несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, следующий совместно хотя бы с одним из родителей, может выезжать из Российской Федерации по своему заграничному паспорту или будучи вписанным в заграничный паспорт родителя (при этом обязательна фотокарточка ребенка). Фотокарточка ребенка и запись вписанных в загранпаспорт детей обязательно должна быть скреплена печатью органа, выдавшего документ. Родителям, выезжающим с несовершеннолетними детьми из РФ по заграничным паспортам на разные фамилии, рекомендуется при себе иметь документ, подтверждающий степень родства (свидетельство о рождении).

В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

и возите с собой.

[Inna_Z]

Сообщение от Dincha

В реальности это незаконно и требовать доверенность не имеют права. Если бы на себе не было бы протестировано - я бы тут не писал. Пожалуйста, не создавайте панику, тем более, что для Ирландии это отнюдь не 800 руб выкинутых на ветер из-за паранойи, а "несколько" большая сумма, учитывая что не все живут в Дублине.

Если боитесь - распечатайте официальное разъяснение на тему c сайта Погранслужбы ФСБ:

или сайта РЖД:

и возите с собой.

лично я ничего не боюсь, все вышеперечисленные законы знаю, уточнила (читаем внимательно) что доверенность в этом случае по закону не нужна. Просто в ходе разборок можно опоздать на свой рейс. Насчет "выкидывания на ветер", "создавания паники" и "паранойи" все-таки не уверена. Не надо резкостей в ответ на личный опыт, ок?
Возить распечатку из закона - хорошая идея. Спасибо.

[Dincha]

Сообщение от Inna_Z

лично я ничего не боюсь, все вышеперечисленные законы знаю, уточнила (читаем внимательно) что доверенность в этом случае по закону не нужна. Просто в ходе разборок можно опоздать на свой рейс. Насчет "выкидывания на ветер", "создавания паники" и "паранойи" все-таки не уверена. Не надо резкостей в ответ на личный опыт, ок?

Нету никаких разборок. Вся буча была насчет внутренней инструкции погранслужбы на тему, которую отменили (в связи с несоответствием законодательству) много лет назад.

Хочется заплатить за ненужную бумажку денег и возить ее с собой для успокоения совести - пожалуйста. Писать на форуме, что без этой бумажки будут проблемы, т.е. намеренно вводить в заблуждение других, не надо.

На том же основание вы можете сделать и возить с собой ЭКГ и/или флюорограмму (итд по мере фантазии), вдруг спросят, а у вас нет и из-за разборок вы опоздаете на рейс Кстати, в редких случаях медсправки и пр. медсертификаты как раз очень даже требуются.

[Inna_Z]

Сообщение от Dincha

Писать на форуме, что без этой бумажки будут проблемы, т.е. намеренно вводить в заблуждение других, не надо.

На том же основание вы можете сделать и возить с собой ЭКГ и/или флюорограмму (итд по мере фантазии), вдруг спросят, а у вас нет и из-за разборок вы опоздаете на рейс Кстати, в редких случаях медсправки и пр. медсертификаты как раз очень даже требуются.

не стоит утрировать и даже несколько передергивать.
еще раз, кратко: я написала - по закону доверенность НЕ нужна при путешествии из России в другую страну в сопровождении одного из родителей. Но мы ее оформили, поскольку сталкивались с потерей времени. Всё. Больше я ничего не утверждала.
Без такой доверенности - можно (и даже, наверное, нужно) ездить, особенно, если ее оформление обойдется значительно дороже 20ти евро.
Думаю, хорошо иметь с собой распечатку процитированных Вами источников. Это бесплатно, весит немного. Морально поддержит параноиков)

на этом предлагаю тред считать закрытым.

[nexus]

На личности, пожалуйста, не переходим. Спасибо.

[anel]

Если несовершеннолетниц ребенок один летит в Россию по российскому паспорту,может ли он на паспортном контроле при вылете из России показать 2 паспорта российский и ирландский, чтобы не оформлять на него "согласие родителей на его выезд без сопровождения родителей".Или ирландский паспорт не поможет в этом случае? До
консульства не дозвониться. Если все же согласие нужно ,сколько стоит его заверение в посольстве. На сайте посольства не пойму какой вид консульский услуг смотреть для этого.

[iff]

Сообщение от anel

Если несовершеннолетниц ребенок один летит в Россию по российскому паспорту,может ли он на паспортном контроле при вылете из России показать 2 паспорта российский и ирландский, чтобы не оформлять на него "согласие родителей на его выезд без сопровождения родителей".Или ирландский паспорт не поможет в этом случае? До
консульства не дозвониться. Если все же согласие нужно ,сколько стоит его заверение в посольстве. На сайте посольства не пойму какой вид консульский услуг смотреть для этого.

Наличие паспортов никак не влияет на разрешение ребёнку путешествовать самому. На паспортном контроле никто не показывает два паспорта ибо функции паспортного контроля совсем иные - не пропускать того, кто не имеет документа на пересечение границы (выезд в данном случае, а не въезд в другое государство). Два паспорта не то что можно, но придётся предъявить при регистации представителю компании, который должен удостовериться, что пассажир имеет право прибыть в страну назначения. Собственно тут у вас два других, но ещё и разных вопроса: разрешение авиакомпании несовершеннолетнему на перелёт и разрешение на выезд кем-то из родителей. Первое решается просто, если исполнилось 12 лет - заполняется специальная анкета на каждый полёт в 3-х экз. с указанием данных встречающего и провожающего: 1 экз. остаётся у провожающего, 1 - забирает перевозчик и 1 берёт с собою ребёнок. Но вот разрешение со стороны родителя должно быть заверено юридически, и я не уверен возможно ли это без сопровождающего.

[anel]

Первый раз слышу от Вас,что надо разрешение от авиакомпании.
Без сопровождения можно летать,но с доверенностью на согласие без сопровождения. Так как из России разрешение на выезд несовершеннолетнего требуется только для граждан России,то ирландский паспорт на паспортном контроле я думала показать с целью, что он гражданин другой страны. Но на паспортном требуют тот паспорт, по которому человек въезжает в Россию.Поэтому думала про два паспорта

[Ltata]

Сообщение от anel

чтобы не оформлять на него "согласие родителей на его выезд без сопровождения родителей".

Согласие всё же оформлять нужно, от одного родителя достаточно.
Сейчас помогаю с оформлением документов для сложного гостя,
там как раз случай пересечения границы без родителей для несовершеннолетнего.
Мама ребенка будет у нотариуса оформлять согласие.

Сообщение от anel

сколько стоит его заверение в посольстве

http://dublin.kdmid.ru/content/doc/TARIF%202019.pdf
Я думаю, что нужная строка стоимости
находится в разделе
IV. Совершение нотариальных действий в интересах физических и юридических лиц
номер
3. Удостоверение прочих доверенностей
29+23=52 евро.
И да, нужно записаться на прием к нотариусу, который засвидетельствует подлинность подписи.
Время сильно поджимает?

Ltata добавил 18.04.2019 в 22:51

Сообщение от anel

он гражданин другой страны

О, интересный случай. Или двойное гражданство?
По ссылкам в сообщениях 2012 года есть информация только о гражданах РФ.
P.S. я помогаю родственникам из России, так что это немного другой случай и я, наверное, ничего толкового не подскажу.

[iff]

Сообщение от anel

Первый раз слышу от Вас,что надо разрешение от авиакомпании.
Без сопровождения можно летать,но с доверенностью на согласие без сопровождения. Так как из России разрешение на выезд несовершеннолетнего требуется только для граждан России,то ирландский паспорт на паспортном контроле я думала показать с целью, что он гражданин другой страны. Но на паспортном требуют тот паспорт, по которому человек въезжает в Россию.Поэтому думала про два паспорта

Я сам так отправлял своего в Лондон в прошлом году. Компания требовала сопроводительные анкеты на сына до 14 лет.

Насчёт гражданства вы неправильно понимаете, поясню. С точки зрения российского законодательства, гражданин РФ, находясь на территории РФ (а также и за пределами) рассматривается лишь как гражданин РФ, независимо от других гражданств. Это соответствует конституции, можете найти соотв. статью. Есть исключения, но очень редки: лица с двойным гражданством (не путать со вторым гражданством - это разные понятия!). Но двойное гражданство очень редко встречается - лишь с государствами, подписавшими соглашения о двойном гражданстве, это Туркменистан и вроде кто-то ещё. Поэтому на граждан РФ имеющих ещё какие-то паспорта распространяются ровно те же правила, что и на неимеющих. А любые чиновники или контролирующие в РФ просто не могут считать вашего ребёнка "иностранным гражданином", это было бы серьёзным нарушением закона.
Про функцию паспортного контроля я выше указал: у них нет задачи проверять ваши иные паспорта, они границу РФ стерегут - на въезд и на выезд, чужие же границы - вне их юрисдикции.

[Ltata]

Сообщение от anel

ирландский паспорт на паспортном контроле я думала показать с целью

То есть вы рассматриваете вариант въезда в страну по российскому паспорту, там виза не требуется.
А выезжать по ирландскому?

Ltata добавил 18.04.2019 в 23:06

Сообщение от iff

разрешение авиакомпании несовершеннолетнему на перелёт и разрешение на выезд кем-то из родителей. Первое решается просто, если исполнилось 12 лет - заполняется специальная анкета на каждый полёт в 3-х экз. с указанием данных встречающего и провожающего: 1 экз. остаётся у провожающего, 1 - забирает перевозчик и 1 берёт с собою ребёнок.

Сообщение от iff

своего в Лондон

О, подскажите, пожалуйста, iff, как раз о Великобритании.
Если есть согласие на выезд из России с сопровождающим лицом (едут бабушка и внук),
то необходимо ли это разрешение на перелет?

[iff]

Сообщение от Ltata

То есть въехать в страну по российскому паспорту, там виза не требуется.
А выезжать по ирландскому, вы о таком варианте думаете?

Это фантастика какая-то. Когда выезжаешь, то проверяют как въехал. Въехать можно либо по рос. паспорту либо по рос. визе в ирландском паспорте. При выезде виза тоже проверяется. Естественно возникает вопрос, каким образом - на каком основании въехал по ирландскому паспорту без визы? Ну и соответственно всё равно заставят предъявит рос. паспорт. А далее - как я ранее указал, по тому же сценарию - при наличии рос. паспорта все иные паспорта не имеют никакого значения.

iff добавил 18.04.2019 в 23:16

Сообщение от Ltata

То есть вы рассматриваете вариант въезда в страну по российскому паспорту, там виза не требуется.
А выезжать по ирландскому?

Ltata добавил 18.04.2019 в 23:06

О, подскажите, пожалуйста, iff, как раз о Великобритании.
Если есть согласие на выезд из России с сопровождающим лицом (едут бабушка и внук),
то необходимо ли это разрешение на перелет?

Я писал о случае перелёта из Ирландии в Лондон. Отправлял несовершеннолетнего сына и поинтересовался на сайте еирлингуса как поступить. Что уже изложил выше. Правда на практике у сына по прилёту ничего не проверяли, встретил там мой шурин. Но для Лондона это неудивительно - там часто вообще по прилёту нет паспортного контроля - сразу выпускают в зал.
Разрешение на перелёт НЕ требуется в вашем случае, естественно при условии, что бабушка уже совершеннолетняя (шутка). Разрешение на перелёт - это разрешение отправить ребёнка БЕЗ сопровождения совершеннолетнего лица, а не согласие на вывоз ребёнка в др. страну, к-рое у вас уже имеется, так ясно?