VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Живем в Ирландии > Политика

Политика Разговоры о политике. Пожалуйста, уважайте себя и своих оппонентов!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2018, 06:19   #2941
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 5,178
Благодарности: 4,054 в 2,415 сообщениях Поиск благодарностей alec76
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Маск посрамлён , мультик прилагается :
Цитата:
Unlike us, Elon Musk is using old tech’: Russia shows off reusable NUKE ENGINE for Mars mission


https://www.rt.com/news/443889-mars-...ussian-rocket/
alec76 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
alex6 (15.11.2018), localchap (15.11.2018)

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 15.11.2018, 08:28   #2942
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для iff
 
Откуда: Ирландия - из Сибири
Сообщений: 8,463
Благодарности: 3,064 в 1,962 сообщениях Поиск благодарностей iff
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от Mishka Na Servere Посмотреть сообщение
Какой там адвокат?


Заставляют, да?
Да просто я законопослушен. Выполняю законы и правила, за которые подписался. Но это нисколько не мешает иметь свои суждения о том, что правильно, а что нет.
iff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 10:06   #2943
Спам-робот
 
Аватар для localchap
 
Откуда: North East
Сообщений: 21,645
Благодарности: 12,204 в 6,893 сообщениях Поиск благодарностей localchap
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от alec76 Посмотреть сообщение
Маск посрамлён , мультик прилагается :
Интересно, насколько трудно удерживать 140млн страну в лубочных идиотах, для кого это пишут?
__________________
"True failure, means mental failure..." Dorian Yates
localchap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 10:15   #2944
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 5,178
Благодарности: 4,054 в 2,415 сообщениях Поиск благодарностей alec76
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Думаю совсем не трудно,но комизм ситуациив том,что это RT ,те для западного зрителя.
alec76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 10:27   #2945
Спам-робот
 
Аватар для localchap
 
Откуда: North East
Сообщений: 21,645
Благодарности: 12,204 в 6,893 сообщениях Поиск благодарностей localchap
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от alec76 Посмотреть сообщение
Думаю совсем не трудно,но комизм ситуациив том,что это RT ,те для западного зрителя.
Нет понятно, что для западного, для своих эта радостная новость тоже прошла вплоть до газет уровня новости мухосранска. Непонятно другое, для чего?
__________________
"True failure, means mental failure..." Dorian Yates
localchap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 13:18   #2946
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для alex6
 
Откуда: Рэспубліка Беларусь-Ballymun-Ballyfermot-Jobstown
Сообщений: 10,425
Благодарности: 9,390 в 4,913 сообщениях Поиск благодарностей alex6
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Страна дебилов и скульптур из навоза
__________________
Русский самолет, иди нах"й
alex6 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
стах (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 13:22   #2947
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для marulia
 
Откуда: Belarus-Ireland
Сообщений: 15,390
Благодарности: 15,249 в 7,926 сообщениях Поиск благодарностей marulia
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от yarek Посмотреть сообщение
Дурдом,одна гражданка Украины ,другая Белоруссии.Обе вылизывают это маленькое чмо.
Немного не так
Хотела у стаха поинтересоваться с кем из них он себя отождествляет?
Он с таким удовольствием выкладывает картинки

marulia добавил 15.11.2018 в 14:33
Цитата:
Сообщение от iff Посмотреть сообщение
Я хожу на выборы, но вовсе не для того, чтобы выбрать того кто мною будет управлять, а лишь для того, чтобы снизить шансы тех, кого не хотелось бы видеть действующими политиками. Ежели вы ходите на выборы ради того, чтобы вами управляли - то значит вам необходимо, чтобы вами управляли.
Звиняйте, но получилась какая то тавтология
Если вы ходите на выборы-значит выбираете кого-то,по любому,что бы вами рулили:не того,так другого. Придет один "пастух" и вы будете подстраиваться жить под определенные рамки того "пастуха", другой-другого. Не пойдете на выборы-та же фигня
__________________

Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Последний раз редактировалось marulia, 15.11.2018 в 13:38. Причина: Добавлено сообщение
marulia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 13:43   #2948
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для iff
 
Откуда: Ирландия - из Сибири
Сообщений: 8,463
Благодарности: 3,064 в 1,962 сообщениях Поиск благодарностей iff
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от marulia Посмотреть сообщение



Звиняйте, но получилась какая то тавтология
Если вы ходите на выборы-значит выбираете кого-то,по любому,что бы вами рулили:не того,так другого. Придет один "пастух" и вы будете подстраиваться жить под определенные рамки того "пастуха", другой-другого. Не пойдете на выборы-та же фигня
Неправильно понимаете. Да, я хожу голосовать и отдаю свой голос за того, за кого мне вздумается. Это значит, в соответствии с демократической процедурой, что я готов им делегировать часть своих полномочий, т.е. решать некоторые вопросы вместо меня в пределах делегированных им мною полномочий. Но это также значит, что я не делегирую полномочий управлять мною тем, за кого я не голосую и соответственно у них нет полномочий управлять мною и решать что-то от моего имени. Так понятно?

Последний раз редактировалось iff, 15.11.2018 в 13:49.
iff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 13:50   #2949
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для marulia
 
Откуда: Belarus-Ireland
Сообщений: 15,390
Благодарности: 15,249 в 7,926 сообщениях Поиск благодарностей marulia
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от iff Посмотреть сообщение
Но это также значит, что я не делегирую полномочий управлять мною тем, за кого я не голосую и соответственно у них нет полномочий управлять мною. Так понятно?
Ах, ну так получается,что если выберут не того за кого вы голосовали вы не будете жить по их "правилам"?
Вот введут закон на получение ирл.гражданства или покупку недвижимости здесь сдавать ирландский язык-откажетесь сдавать мотивируя тем,что вы не делегировали полномочий управлять вами?

marulia добавил 15.11.2018 в 14:52
Цитата:
Сообщение от iff Посмотреть сообщение
Да, я хожу голосовать и отдаю свой голос за того, за кого мне вздумается.
Мне кажется-это более психологический момент..
__________________

Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Последний раз редактировалось marulia, 15.11.2018 в 13:52. Причина: Добавлено сообщение
marulia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 14:16   #2950
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для iff
 
Откуда: Ирландия - из Сибири
Сообщений: 8,463
Благодарности: 3,064 в 1,962 сообщениях Поиск благодарностей iff
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от marulia Посмотреть сообщение
Ах, ну так получается,что если выберут не того за кого вы голосовали вы не будете жить по их "правилам"?
Вот введут закон на получение ирл.гражданства или покупку недвижимости здесь сдавать ирландский язык-откажетесь сдавать мотивируя тем,что вы не делегировали полномочий управлять вами?
К сожалению, вы пока не поняли сути. Поэтому придётся пояснить подробнее.
Во-первых, правила устанавливают вовсе не те, кого я избираю или вы избираете. Правила процедурные должны существовать и действовать ДО самой процедуры избрания. Демократический принцип разделения властей вам знаком, и процедура принятия законов?
Во-вторых, демократия вовсе НЕ подразумевает подчинения меньшинства большинству, а совсем наоборот: большинство сильно уже тем, что оно большинство, а любое меньшинство (по любому параметру) не обязано подчиняться большинству. Т.е. избранные в какой-либо орган вовсе не представляют интересов всех, а представляют лишь интересы тех, кто за них проголосовал, да и то - в лучшем случае, лишь постольку, поскольку им временно доверили часть своих полномочий их избиратели - до тех пор пока избиратели не разочаровались в своём избраннике. Источником власти БЕЗУСЛОВНО остаётся народ, причём как до избрания своих представителей во власть, так и после избрания, иначе нет демократии. Только в этом случае система стабильна на основе баланса сил и интересов. В противном случае, при нарушении этого баланса, наступает диктатура, что на практике случается довольно часто.
Ещё раз подчеркну, что это нисколько не апологетика демократии, а всего лишь бесстрастное пояснение, сам я не являюсь сторонником демократии по некоторым серьёзным причинам.

Теперь насчёт ирландского гражданства, здесь ещё проще: закон ужесточения не имеет обратной силы (юридический принцип) - это раз. Любой общественный договор не может быть законно изменён или расторгнут в одностороннем порядке - это два, т.е. действует ещё один юридический принцип, согласно которому любой последующий договор, противоречащий первоначальному, автоматически признаётся юридически несостоятельным.

И ещё: что значит "введут закон"? Вы это представляете как некий произвол свыше - типа что-то пятка зачесалась, давай почешем, опять же - это неверное понимание в пределах демократической парадигмы. Есть ещё один юридический принцип: иерархия правовых отношений, так вот, согласно ему, не вдаваясь в подробности, системное право состоит в том, что при нём закон не просто действует, но автоматически работает иерархия законов, т.е. игнорируется любой, противоречащий приоритетному, другими словами: имеется приоритет права над законом, и следовательно любой закон неправовой автоматически недействителен.
Если немножко утрировать, то допустим власть приказала с какого-то дня всем ходить только в штанах, или наоборот только в юбках, или только задом наперед или к тому же еще и раком - ну и что, при этом надо обсуждать, законно это или нет, следовать этому или нет? Власть-то то эта только потому и власть, что есть те, кто верит, что надо следовать ее указаниям только потому что она власть - и больше за ней ничего не стоит, поскольку нет системы права как правовой базы власти, а есть только временные представительские функции, полученные от народа как источника власти.

Последний раз редактировалось iff, 15.11.2018 в 14:36.
iff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 14:21   #2951
Спам-робот
 
Аватар для localchap
 
Откуда: North East
Сообщений: 21,645
Благодарности: 12,204 в 6,893 сообщениях Поиск благодарностей localchap
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от iff Посмотреть сообщение
любой общественный договора, не может быть законно изменён или расторгнут в одностороннем порядке - это два,
Эээ как бы предоставление гражданства это не общественный договор, а привилегия даруемая индивидуму государством, которая при плохом поведении может быть и отобрана, что и оговорено перед ее получением. Другое дело, что закон не имеет обратной силы, тут не поспоришь.
__________________
"True failure, means mental failure..." Dorian Yates
localchap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 14:40   #2952
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для marulia
 
Откуда: Belarus-Ireland
Сообщений: 15,390
Благодарности: 15,249 в 7,926 сообщениях Поиск благодарностей marulia
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от iff Посмотреть сообщение
К сожалению, вы пока не поняли сути. Поэтому придётся пояснить подробнее.
Спасибо, но не стоило. Я уже большая девочка и давно перестала верить в `Деда Мороза ` и сказки
__________________

Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.
marulia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 14:42   #2953
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для iff
 
Откуда: Ирландия - из Сибири
Сообщений: 8,463
Благодарности: 3,064 в 1,962 сообщениях Поиск благодарностей iff
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от localchap Посмотреть сообщение
Эээ как бы предоставление гражданства это не общественный договор, а привилегия даруемая индивидуму государством, которая при плохом поведении может быть и отобрана, что и оговорено перед ее получением. Другое дело, что закон не имеет обратной силы, тут не поспоришь.
Это договор, поскольку устанавливает правоотношения в виде прав и обязанностей обеих сторон (например, обязанность государсттва заботиться о гражданах и защищать их), и в приложении к которому перечислины возможные причины/поводы его расторжения. И я даже помню какие они, т.к. очень серьёзно к этому отнёсся. Напомнить или вспомните сами?

iff добавил 15.11.2018 в 15:44
Цитата:
Сообщение от marulia Посмотреть сообщение
Спасибо, но не стоило. Я уже большая девочка и давно перестала верить в `Деда Мороза ` и сказки
Дело тут не в вере, я изложил лишь модель, в жизни оно конечно по-другому, но лишь в той степени в которой жизнь не укладывается в идеальные модели.

Последний раз редактировалось iff, 15.11.2018 в 14:44. Причина: Добавлено сообщение
iff вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 15.11.2018, 14:51   #2954
Пенсионер всея Ирландея
 
Сообщений: 15,596
Благодарности: 15,824 в 6,729 сообщениях Поиск благодарностей Mishka Na Servere
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от iff Посмотреть сообщение
К сожалению, вы пока не поняли сути. Поэтому придётся пояснить подробнее.
Подробнее еще непонятней.
Вот это вот как это происходит: "любое меньшинство (по любому параметру) не обязано подчиняться большинству"?
Вот так вот, может: "Выполняю законы и правила, за которые подписался. Но это нисколько не мешает иметь свои суждения о том, что правильно, а что нет."?

Цитата:
Только в этом случае система стабильна на основе баланса сил и интересов. В противном случае, при нарушении этого баланса, наступает диктатура
А диктатура - это нестабильно, да?

Последний раз редактировалось Mishka Na Servere, 15.11.2018 в 15:02.
Mishka Na Servere вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 15:13   #2955
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для iff
 
Откуда: Ирландия - из Сибири
Сообщений: 8,463
Благодарности: 3,064 в 1,962 сообщениях Поиск благодарностей iff
По умолчанию Re: Россия сегодня и завтра

Цитата:
Сообщение от Mishka Na Servere Посмотреть сообщение
Подробнее еще непонятней.
Вот это вот как это происходит: "любое меньшинство (по любому параметру) не обязано подчиняться большинству"?
Вот так вот, может: "Выполняю законы и правила, за которые подписался. Но это нисколько не мешает иметь свои суждения о том, что правильно, а что нет."?

Это так и происходит: каждый действует в своих собственных интересах, а не потому что за кого-то голосовал и не потому, что большинство проголосовало за кого-то ещё. Поскольку не существует объективно общественных интересов отличных от личных интересов.
Не за законы и правила подписываются, а за право, которое выше законов и правил, в т.ч. право соблюдать или не соблюдать - с соотв. последствиями. Впрочем, не всем дано и это понять...

iff добавил 15.11.2018 в 16:18
Цитата:
Сообщение от Mishka Na Servere Посмотреть сообщение


А диктатура - это нестабильно, да?
Почему "а"? Я не сравнивал их, тем более на практике, а привёл лишь идеальную модель. Если сравнить, то диктатура более стабильна, поскольку при демократии достигнутое равновесие неустойчиво, как раз из-за того, что многие, оказавшиеся в меньшинстве, не осознают, что у большинства нет мандата власти над меньшинством, а мандат власти тоже у меньшинства, но другого, и он к тому же условный и временный.

Последний раз редактировалось iff, 15.11.2018 в 15:18. Причина: Добавлено сообщение
iff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
Россия сегодня и завтра Goshka Политика 2511 13.03.2016 14:19
Финал Россия-Италия. Минифутбол. Завтра. TunerOK Спорт и здоровье 0 07.02.2014 12:26
Сегодня и завтра праздник в Docklands Mithrilian Детский досуг и увлечения 2 18.05.2013 08:46
Завтра игра Россия-Ирландия! (Вексфорд) Waldis Спорт и здоровье 4 20.08.2010 18:01
Россия завтра перекроет кран... pasha Политика 442 27.01.2009 12:09


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 10:26.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия