Россия сегодня и завтра

[Alex 1984]

Сообщение от Vahmurka

С подругой иногда разговариваю, которая около года назад переехала в Калининград (но внутри россии, конечно, с волги).
Приобадриваю ее, стараюсь немного приглушить ее зубовный скрежет. И как-то говорю ей: Слушай, ну а че вам теряться: Проведите референдум, отделитесь от россии и присоединитесь к германии по историческому праву. А можно даже первый пункт опустить, прямо как крым .

А почему никому не приходит в голову, что если Калининградская область снова станет Восточной Пруссией, немецкой землей - нынешнее русскоязычное население не оставят там жить? Прусских немцев в 1945-м что-то никто особенно не спрашивал, где и на каких основаниях они жить хотят. Так что не исключен вариант "опломбированный вагон - и вперед на Большую Землю". Если кто-то из калининградцев успел оформить длительную шенгенскую визу, или визу резидента Польши-Литвы, или что там полагается - те останутся. А вот остальным вряд ли так повезет.

Alex 1984 добавил 26.02.2016 в 07:32

Сообщение от Vahmurka

Да, все же после перестройки прошло уже 30 лет. И я вот подумала, что на мой взгляд первично СССР убил не морально-этический кризис...

ИМХО, уже не столь важно, что погубило СССР - самого СССР давно нет. Это уже даже не вчерашний, а позавчерашний день. За 25 лет уже пора бы научиться жить в новых условиях, а не оглядываться назад при каждой проблеме. Тем более, что многие из современных российских проблем уходят корнями как раз в советское прошлое. А советскую модель политики и экономики считают удачными те, кто за всё это время так и не смог приспособиться к новым условиям. Или те, кто в своих политических целях спекулирует на ностальгии.

Alex 1984 добавил 26.02.2016 в 07:36

Сообщение от D_IRL

А что еще надо?
Бывшая подруга в Латвии, начинала без связей с продажи цветов на рынке в Риге, теперь дама с миллионами. Не латышка. И теперь только есть и связи и т.д. и на нее работают другие.
Но есть и родственники и знакомые что были с деньгами, высшим образованием и связями при СССР и стали почти ни с чем сейчас.

Латвия и Россия - немного разные страны, с разными условиями. Вряд ли уместно сравнивать.

[alex6]

Сообщение от Alex 1984

А почему никому не приходит в голову, что если Калининградская область снова станет Восточной Пруссией, немецкой землей - нынешнее русскоязычное население не оставят там жить? Прусских немцев в 1945-м что-то никто особенно не спрашивал, где и на каких основаниях они жить хотят. Так что не исключен вариант "опломбированный вагон - и вперед на Большую Землю". Если кто-то из калининградцев успел оформить длительную шенгенскую визу, или визу резидента Польши-Литвы, или что там полагается - те останутся. А вот остальным вряд ли так повезет.

.

Кто немецкий выучит, и Гете на нем будет цитировать- получит свое место под солнцем в Königsberg in Preußen.Ну, а остальных материковая часть ждет большой земли. Правда боюсь, что там придется пройти лет по 10-20 проверочно-фильтрационных лагерей, перед тем как приступуть к созидающему труду в лагерях вольного поселения

[Alex 1984]

Ну, насчет лагерей - это конечно сгущение красок, все-таки 21й век давно на дворе, времена лагерей давно прошли. Но с другой стороны - смена насиженного места в Европе на какую-нибудь дыру в Урюпинске или Ниж. Тагиле - тоже не самая лучшая перспектива.

[Vahmurka]

Сообщение от Alex 1984

ИМХО, уже не столь важно, что погубило СССР - самого СССР давно нет. Это уже даже не вчерашний, а позавчерашний день. За 25 лет уже пора бы научиться жить в новых условиях, а не оглядываться назад при каждой проблеме. Тем более, что многие из современных российских проблем уходят корнями как раз в советское прошлое.

Да вот и дело-то в том, что по мифам все ностальгируют, а экономической правде в глаза смотреть грустно . Вот именно, что многие проблемы из прошлого так и тянутся, и пока на них не посмотреть без великорусского тумана в лгазах, они не исчезнут .

Все так нахваливают советское образование, так нахваливают, а непонятно, как высокие люди в правительстве не то что высшую математику выучили, а арифметику .
Или это советский унаследованный экономический принцип: сколько будет 2х2? а сколько нужно?

Из последнего, Коммерсант от 23.02.16
Не какая-то сраная американсакая пропаганда вовсе, а заявление родного министра финансов

"В антикризисном плане все есть, кроме денег
Минфин предлагает без спешки запросить недостающее у президента

Уже после принципиального согласования проекта антикризисного плана министр финансов Антон Силуанов напомнил коллегам по Белому дому, что из 250 млрд руб. средств на его исполнение у правительства есть лишь 120 млрд руб. антикризисного фонда. Остальные деньги можно получить лишь правкой бюджета либо из резерва, находящегося в распоряжении президента Владимира Путина. Попутно Минфин предложил сократить расходы антикризисного плана и вычеркнуть из него пункты, снижающие доходы бюджета. Дискуссия по антикризисному плану может переместиться на апрель 2016 года.

До марта 2016 года окончательного антикризисного плана у Белого дома не будет — по итогам заседания правительства принято решение дорабатывать проект Минэкономики
Вкратце их можно свести к тому, что Белый дом два месяца распределял средства так называемого антикризисного фонда на 2016 год в размере до 250 млрд руб., не осознавая, что на самом деле в его распоряжении гораздо меньшая сумма. Минфин констатирует, что фактически сейчас у правительства в антикризисном фонде есть 65 млрд руб. (согласно закону о бюджете). Еще приблизительно 55 млрд руб. в нем могут появиться в апреле — когда федеральное казначейство направит в фонд невостребованные остатки бюджета-2015.
Лишь эти 120 млрд руб., пишет Антон Силуанов, Белый дом может распределить без правки бюджета на этот год, тогда как его решениями уже распределено 35 млрд руб. средств антикризисного фонда. Всего же в плане учтены расходы из фонда (напомним, юридически его не существует) на 170,7 млрд руб."



Телезрительница из Северной Ирландии задает вопрос: Уважаемые знатоки, умеют ли члены российкого правительства хорошо выполнять четыре арифметических действия: сложение, вычитание, умножение и деление. И если нет, но на х...ра вам нужно такое правительство. И еще вопрос, чтo будет когда и "кубышка" президента рф владимира владимира путина иссякнет? Vahmurka добавил 26.02.2016 в 09:04
Ну и как предлагает выходить из ситуации министерство финансов:

"По итогам Минфин предполагает сохранение финансирования машиностроения, крупное сокращение антикризисных расходов Минздрава (с 45,8 млрд руб. до 13 млрд руб.) и поддержки экспорта через ВЭБ, Росэксимбанк и Российский экспортный центр (с 25,3 млрд руб. до 9 млрд руб.). Антон Силуанов также считает невозможным субсидирование по кредитам промпредприятий на 10 млрд руб. и поддержку промышленного машиностроения («поддержка создания новых образцов») на 21 млрд руб. Минфин также настаивает на создании резерва в 34,9 млрд руб. на непредвиденные расходы. По части пунктов плана вне антикризисного фонда Минфин не приводит предложений — что, видимо, следует расшифровывать как «мы против, но это следует обсуждать с президентом». В этой части списка, например, поддержка дистрибуции Sukhoi Superjet 100 на 30 млрд руб. и стимулирование агроимпортозамещения на 23 млрд руб.
Параллельно с этим финансовое ведомство критикует и неденежные части плана, не предусматривающие прямого финансирования,— Антон Силуанов констатирует, что не менее трети из них приведет к потерям бюджетной системы. В основном это касается новых налоговых льгот. Так, финансовое ведомство предлагает увеличивать порог оборота для упрощенной системы налогообложения не до 120 млн руб. в год, а до 60 млн руб.; кроме того, Минфин против новых льгот авиабизнесу и РЖД, в том числе по НДС. Ведомство поддерживает идею амнистии теневого малого бизнеса с трехлетними налоговыми каникулами для вышедших из тени, но не поддерживает ряд инициатив Минэкономики по налогообложению малого бизнеса".

[Verhov]

Сообщение от alex6

Кто немецкий выучит, и Гете на нем будет цитировать- получит свое место под солнцем в Königsberg in Preußen.Ну, а остальных материковая часть ждет большой земли. Правда боюсь, что там придется пройти лет по 10-20 проверочно-фильтрационных лагерей, перед тем как приступуть к созидающему труду в лагерях вольного поселения

Да не гоните, вы как не в политкорректной стране живете. Немцы агрессивных дикарей не могут на родину отправить, которые к ним сотнями тысяч валят, не проводя никаких референдумов, а вы про какие-то переселения говорите. Немцы в 45м по заслугам получили и восточнопрусские и судетские и всякие другие. Надо было мозг включать, когда Судетынаш, Мемельнаш и прочую хрень вопили.
Во-первых, никто в Калграде об отделении не думает и думать не будет, максимум возможного сепаратизма - это когда Россия окончательно с колен встанет и начнутся перебои с продовольствием и прочими товарами, то введут карточки покупателя, чтоб разные покупанты из других российских регионов не понаехали.
Но если б такое чудо и случилось, немцы бы просто в осадок выпали: мало сотни тысяч джихадистов к ним ломятся, так еще сотни тысяч ватников - фатерлянд в опасности!

[alex6]

Сообщение от Verhov

Да не гоните, вы как не в политкорректной стране живете. Немцы агрессивных дикарей не могут на родину отправить, которые к ним сотнями тысяч валят, не проводя никаких референдумов, а вы про какие-то переселения говорите. Немцы в 45м по заслугам получили и восточнопрусские и судетские и всякие другие. Надо было мозг включать, когда Судетынаш, Мемельнаш и прочую хрень вопили.
Во-первых, никто в Калграде об отделении не думает и думать не будет, максимум возможного сепаратизма - это когда Россия окончательно с колен встанет и начнутся перебои с продовольствием и прочими товарами, то введут карточки покупателя, чтоб разные покупанты из других российских регионов не понаехали.
Но если б такое чудо и случилось, немцы бы просто в осадок выпали: мало сотни тысяч джихадистов к ним ломятся, так еще сотни тысяч ватников - фатерлянд в опасности!

Это да. Не тот нынче немец пошел, не тот. Им бы у дедушек порасспросить, опыта набраться

[Vahmurka]

Сообщение от Verhov

Во-первых, никто в Калграде об отделении не думает и думать не будет, максимум возможного сепаратизма - это когда Россия окончательно с колен встанет и начнутся перебои с продовольствием и прочими товарами, то введут карточки покупателя, чтоб разные покупанты из других российских регионов не понаехали.

Да я конечно пошутить с ней попыталась. Просто предложила использовать такой же подход, как и крым: Ну вот в нашей стране сейчас не айс, как бЭ тянет почти на ж...у с двумя "п" так давайте мы к германии просоединимся, там все получше будет, и исторические причины вполне можно найти не из такого уж далекого прошлого. Да и потом - это в других странах такие референдумы мижно проводить и исторические причины искать, а в росии ни ни, это сепаратизм, уголовное преступление .

[edikus]

Сообщение от Vahmurka

это в других странах такие референдумы мижно проводить и исторические причины искать

ага! попробуйте в латгалии про референдум поговорить=) сразу к вам бюро по защите сатверсме приедет и беседу проведет=)

[Vahmurka]

Сообщение от edikus

ага! попробуйте в латгалии про референдум поговорить=) сразу к вам бюро по защите сатверсме приедет и беседу проведет=)

Нет, вы уж лучше в калининграде попробуйте. К вам даже не придет никто, доставят по адресу без всякого беспокойства

[Starfish]

Разбавлю немного

[Starfish]

Собственно, после того как Обама порекомендовал своим пиндосам не вести дела с рашистами, последние нашли выход из ситуации

Россияне начали активнее класть валюту в белорусские банки.

[~Alik~]

Сообщение от AtridesMaverick

было только море выкопаное хохлами

На большее не способны чем приводить фейк в качестве аргумента.

Сообщение от AtridesMaverick

А все остальные мелочи типа Александра Невского

Какое отношение к названию Россия имеет князь новгородский Александр Невский, второй сын великого князя киевского и владимирского Ярослава Всеволодовича? Название Росия (с одним с) появилось только в 15м веке. Оставлять в обиходе слово Русь видимо не имело смысла, иначе пришлось бы уточнять про какую именно Русь идёт речь, а её производных на то время появилось много. К примеру Северо-Восточная Русь называлась Московией. Тогда московские князья пошли на хитрость назвав несколько разных территориальных образований одним словом Pоссия, тем самым подменив их историю и национальную идентичность. В дальнейшем в понятие придуманной России каким-то боком включили Сибирь, Дальний Восток и т.д.

[ЮркО]

Сообщение от AtridesMaverick

А все остальные мелочи типа Александра Невского

Может быть и есть мелочи, а можещт быть вообще ложь, кто теперь то узнает...?
Поди разберись в этой истории уже...

«Русский народ, русская свобода были преданы и проданы изнутри. Они стали жертвой своего рода заговора. И ключевой фигурой его был русский «национальный герой» Александр Невский... Александр родился в семье Ярослава... Именно от него (Ярослава. — С.Б.) исходила идея исторического предательства, именно им-то и принято было роковое решение отдать Русь азиатским пришельцам ради установления деспотической системы власти. Позор русского исторического сознания, русской исторической памяти в том, что Александр Невский стал... знаменем того самого народа, чью историческую судьбу он жестоко исковеркал».

(М. Сокольский. «Неверная память». М. 1990)

И вот здесь уже можно говорить о роли князя Ярослава, к тому времени ставшего великим князем Владимирским, и его сына Александра, уже ставшего Невским. Князь Ярослав в 1245 году предложил русским князьям признать Батыя «своим царем», а Александр в 1257 году окончательно оформил союз Руси и Орды.

Да, Александр Невский верно служил Золотой Орде. Более того, князь Александр был приемным сыном хана Батыя и названым братом Батыева сына — царевича Сартака. В те времена легко преступали через кровное родство — могли убить родного брата, если стоял на пути к власти, шел поперек. Но названое братство почиталось как святыня и было незыблемым.

http://www.e-reading.club/chapter.ph...y_istorii.html

Все деяния Александра Невского, на великокняжеском поприще земель Залещанских, его сыновей и последующих наследователей, были неимоверно жестокими и безнравственными, даже по меркам тех времен, как по отношению к своему народу Ростово-Суздальской земель, так и по отношению к соседним народам, и тем более Славянской Руси.

https://plus.google.com/+OlgaBronfman/posts/7rucuoANGbF

Практически вся европейская историческая мысль сводится к тому, что «именно коллаборационизм Александра по отношению к татаро-монголам, предательство им братьев Андрея и Ярослава в 1252 году стало причиной установления на Руси ига Золотой Орды».

Получается, что именно Александр Невский стал одним из тех кто виноват в 240 летнем рабстве народов Руси, так как именно он заставил народ признать Золотую Орду, без борьбы

http://fakeoff.org/history/aleksandr...yatoy-predatel

ЮркО добавил 26.02.2016 в 13:36
~Alik~, Обогнал меня

[L.Wolf]

Сообщение от alex6

Не тот нынче немец пошел, не тот. Им бы у дедушек порасспросить, опыта набраться

Так и есть. Не зря ведь еще Гитлер как-то Шпееру в конце войны сказал, что незачем сохранять инфраструктуру Германии, так как лучшие немцы на той войне уже погибли, а остались только самые трусливые. Таким образом произошел неестественный отбор, селекция. Ну а их потомки уже по наследству получили от выживших те трусливые качества. Таким образом прежней, довоенной, Германии уже не стало. Осталось только название. Народ вырождается и самоуничтожается. При этом заменяясь пришельцами с Африки и Ближнего востока.

[~Alik~]

Сообщение от ЮркО

Поди разберись в этой истории уже...

Дык и московские князья не лучше были, шли брат на брата чтобы перед ханом выслужиться и ярлык получить.

Сообщение от AtridesMaverick

Жукова -это так мелочи между морем и хероями)))

Тоже сомнительная личность была. Своих солдат он вообще не жалел, то что "Бабы ещё наражают" пол беды. Но когда он на Халхин-Голе приказал 600 своих же бойцов расстрелять, это было слишком даже для Сталина. Гнал на смерть плохо обученных бойцов под страхом расстрела. Одним словом - мясник.