Бостонские чаепития или "Весь мир - театр"

[svu]

Ланн, нафиг, вопрос снят, для вас обоих. Соббсно я этого и ожидал. Слово "правозащитный" вы способны воспринимать только через хиханьки и со словами "спонсоры-гранты". Хотел иллюстрацию - получил ее.

[Лиса]

Зато Вас и спрашивать нет необходимости. Алексеева, Каспаров, Немцов, Навальный - "Наши маяки".

[svu]

Сообщение от Лиса

"людоеде и детоубийце".

Он тут недавно очень красиво выступил... http://www.newsru.com/russia/17may2013/astakhov.html Если это не людоед - я не знаю, кто такие людоеды. Впрочем, после Закона Подлецов, круче ему уже не выступить. А еще я предвижу постепенный разрыв соглашений об усыновлении с Евространами, одобряющими однополые браки. Вероятность этого процесса почти что единичная. Франция. Британия. И далее по Европе. Духовные скрепы такие духовные.

svu добавил 23.05.2013 в 09:55

Сообщение от Лиса

Зато Вас и спрашивать нет необходимости.

Это понятно. Я-то могу произносить словосочетания "права человека" без глумливой ухмылки. Вы и ваши единомышленники - нет. Для Вас оно означает только "наймиты госдепа, раскачивающие лодку". Что и продемонстрировано.

[Лиса]

Сообщение от svu

Если это не людоед - я не знаю, кто такие людоеды.

Что, сбстно, Вас в нем сейчас не устраиват? Виновные выявленны и наказаны. Слова его о запрете жестокости в интернете, как то расходятся с Вашими убеждениями?

Сообщение от svu

Я-то могу произносить словосочетания "права человека" без глумливой ухмылки.

Конечно, Вы с единомышленниками с заботливыми лицами и добрыми улыбками раскидаете детей по гомосемьям без их на то согласия, научите их произносить родитель№1 и род.№2,превратите их в таких же моральных уродов и будете спокойно спать с сознанием выполненного долга.

[svu]

Сообщение от Лиса

Слова его о запрете жестокости в интернете, как то расходятся с Вашими убеждениями?

С моей этикой жестко расходится его логическая связка. Из этих видео следует в первую очередь не запрет для хостеров в интернетах, а необходимость наводить порядок в интернатах (и да, максимизировать усыновление, включая зарубежное). А видео, кстати, полезно, как и любая информационная прозрачность. Не как жестокость ради жестокости, а как выметание мусора из-под коврика. Кто бы занялся проверкой ситуации в том интернате, если бы не то видео? Каковы были бы шансы на быстрые и резкие действия властей, если бы не то видео? Ноль. Пу своим микроменеджментом довел систему до того, что без реакции Москвы добиться решений на местах почти невозможно, особенно без "смазки". Я понимаю, власти РФ очень не любят видео. Менты очень не любят видеорегистраторы (как чудесно Никита Михалков в свое время про это высказался, когда его ущучили - я прям рыдал!). Поэтому ютюб - самый антироссийский сайт! Там показывают такое, что очень раскачивает лодку!

Сообщение от Лиса

без их на то согласия

А что - детей уже отдают без согласия? Что еще придумаете?

Сообщение от Лиса

в таких же моральных уродов

Предпочитаете сделать их себе подобными, ессно...

[Лиса]

Сообщение от svu

А что - детей уже отдают без согласия? Что еще придумаете?

А что, уже спрашивают? Особенно новорожденных? Да и те кто говорить умеют, они в силу детского возраста и неопытности не понимают в какой вертеп их стремятся засунуть толерасты и человеколюбы. Поэтому, до совершеннолетия детей, в гомопары их отдавать нельзя.

Сообщение от svu

Предпочитаете сделать их себе подобными, ессно...

А Вы..? Нет..?

Сообщение от svu

Пу своим микроменеджментом довел систему

Опять 25. Был сигнал, была мгновенная реакция. Широкий резонанс. Где тут вина Пу? Прав был vc про кошку с котятами...

[vc]

Сообщение от svu

Но, возможно, у убивавших не было интереса слышать этих людей. Убийство террориста оправдано только в том случае, если "иначе уйдет" или "иначе убьет он".

Возможно снимать бомбы со смертниц надо было отправить svu.

Сообщение от svu

А на мой вопрос всерьез ты так и не ответил, привычно скатился в балаган. Какие правозащитные действия внутри РФ вызывают у тебя доверие?

А я говорю несерьёзно???
Да от него даже коллеги грантососы отвернулись после таких заявлений отвернулись. Такие заявления делают не из-за денег, а из-за высокой духовности и моральных принципов.

[svu]

Сообщение от Лиса

А что, уже спрашивают?

Тех, кто может ответить - да.

Сообщение от Лиса

не понимают

Ну понятно, юлим. "Их спрашивают, но они не понимают вопроса!" А что ребенок рад сбежать из детдома в почти любую семью - это фигня. Он не понимает же!

Сообщение от Лиса

в какой вертеп

Гетеросемьи бывают ужасными. И гомосемьи бывают хорошими. Так что разбираться - по месту, с каждой семьей индивидуально.

Сообщение от Лиса

. Поэтому, до совершеннолетия детей, в гомопары их отдавать нельзя.

Во-первых, логической связки нет. Во-вторых, после совершеннолетия отдавать уже смысла нет.

Сообщение от Лиса

А Вы..? Нет..?

Конечно, да. Меня только удивило, что Вы обвиняете меня и единомышленников в естественном желании получать себе подобных.

Сообщение от Лиса

Был сигнал,

Чудесно! Значит, сигнал был нужен?! Значит, не зря выложили видео, и прогон Астахова про запрет на жестокость в инете - пустой? Может, ему лучше делать выводы не про инет, а про систему интернатов?

Сообщение от Лиса

Где тут вина Пу?

Я ясно выразился, мне кажется. Без сигнала ТАКОЙ громкости (и жестокости, да) реакции ждать не приходится. Вина Пу - в создании системы, которая так устроена.

Сообщение от vc

А я говорю несерьёзно???

Ну я не увидел у тебя серьезного примера правозащитных действий, которые ты одобряешь.

svu добавил 23.05.2013 в 12:59

Сообщение от vc

снимать бомбы со смертниц

Правда ли, что для снятия бомб смертницу надо обязательно убить? Если она уже усыплена. Научи, о спец по спецоперациям. Потом уже посылай меня на задание, конечно! Ну и заодно научи, как избежать тех потерь среди заложников, которые были в Норд-Осте.

[vc]

Сообщение от svu

Правда ли, что для снятия бомб смертницу надо обязательно убить? Если она уже усыплена.

Да! Более того следовало бы подорвать тушки на месте ( когда заложники эвакуированы), чтобы сапёры не гибли как это уже случалось.
повторю вопрос: ты готов пойти разминировать "спящего" человека, на которого, возможно не действует газ? И готов рисковать сотнями жизней чтобы спасти жизнь того, кому она не нужна?

vc добавил 23.05.2013 в 13:12

Сообщение от svu

Ну я не увидел у тебя серьезного примера правозащитных действий, которые ты одобряешь.

Это пример правозащитника от бога. Болеющего и сердцем и душой о заблудших людях.

[svu]

Сообщение от vc

"спящего" человека, на которого, возможно не действует газ?

Если она не спит - почему еще не взорвала себя? Если газ не действует - нафиг такой газ? Что-то ты придумываешь в условиях задачи.

Сообщение от vc

И готов рисковать сотнями жизней чтобы спасти жизнь того, кому она не нужна?

Нет. Но ты не справляешься мне показать, что в случае захвата живьем риска больше. А вот власти действительно рисковали сотнями жизней, пуская этот газ. И реально потеряли жизни заложников, больше сотни. И почему-то это соображение их не колыхало. А вот разминировать сонного террориста - это, конечно, риск невозможный! Тебе не кажется странным такое отношение к рискам? Мне - нет. Потому что "люди - мусор". И дело не в риске, а в том, что нафиг властям суд не нужен был. Проще всех на месте перестрелять, возни меньше.
Насчет "готов пойти" - аргумент вообще иррелевантный, извини. Мы говорим о работе профессионалов, а не энтузиастов-волонтеров с полными от страха штанами.

Сообщение от vc

Это пример правозащитника от бога

Это о ком?

[vc]

Сообщение от svu

Если она не спит - почему еще не взорвала себя? Если газ не действует - нафиг такой газ?

Не пойму, ты реально тупишь или это троллинг?
Никакой газ не может действовать на всех людей одинаково. Кого-то полученная концентрация убъёт (что и случилось), кого-то отправит в лёгкий обморок на пару минут. Вопрос не в этом, а в том, что любое, даже бессознательное движение, судорога, могут вызвать взрыв и множество жертв.
Замечу, что ни одна спецслужба мира (которые разбираются в этом несколько лучше тебя) не нашла в этом ничего криминального и недопустимого. Обычный случай эвтаназии.

Сообщение от svu

Это о ком?

О Сергее Агдамыче.

vc добавил 23.05.2013 в 13:38

Сообщение от svu

И реально потеряли жизни заложников, больше сотни.

Ещё полдня и люди начали бы умирать безо всякого вмешательства. (да борцы за независимость уже начали постреливать отдельных заложников) Голод, обезвоживание, стресс - вполне достаточно, чтобы начались естественные смерти среди старых и больных. Собственно большинство от этого и погибло, газ только катализатор.

[Vecais]

Сообщение от svu

Если она не спит - почему еще не взорвала себя? Если газ не действует - нафиг такой газ? Что-то ты придумываешь в условиях задачи.

Одинаково выводит из строя только пуля, положенная между глаз.

[svu]

Сообщение от vc

Никакой газ не может действовать на всех людей одинаково

Спасибо, кэп.

Сообщение от vc

кого-то отправит в лёгкий обморок на пару минут

Как я понял, применили концентрацию, которая исключила такой сценария. Или у тебя есть данные, что кто-то очнулся в зале?

Сообщение от vc

Вопрос не в этом, а в том, что любое, даже бессознательное движение, судорога, могут вызвать взрыв и множество жертв.

Тогда тем более стрелять нельзя. Судорога при выстреле может вызвать взрыв.

Сообщение от vc

ни одна спецслужба мира (которые разбираются в этом несколько лучше тебя) не нашла в этом ничего криминального

Откуда дровишки? Я прекрасно осознаю, что формально и юридически у атакующих было право стрелять, с этим я не спорю. Я говорю о том, что у них и желания не было оставлять кого-то в живых. Задачи такой не стояло. И еще говорю о том, что вопрос об оценке риска вообще дико поднимать в случае операции, в которой погибло столько народу - исключительно по вине атакующих. Риск они оценивали...

Сообщение от vc

О Сергее Агдамыче.

Я уже понял - серьезного ответа не будет, спасибо.

[vc]

Сообщение от svu

Судорога при выстреле может вызвать взрыв.

Ну да, ну да. Надо дождаться пока погибнет сотня другая спящих заложников (каждая лишняя минута нахождения в непроветривоемом помещении с таким газом - увеличивает риск летального исхода в разы) - вынося тела наружу,
потом ласково потрепать по плечу уснувшых смертниц, убедить их не нажимать на кнопку.

Сообщение от svu

Как я понял, применили концентрацию, которая исключила такой сценария. Или у тебя есть данные, что кто-то очнулся в зале?

Таки очнулись как только началось проветривание помещения. Читай очевидцев.
А проветривать помещение до момента, пока хоть одна шахидка не обезврежена - самоубийство.

Сообщение от svu

Откуда дровишки?

Израильские спецслужбы письменно поздравили, и даже награды какие-то прислали.

Сообщение от svu

Я прекрасно осознаю, что формально и юридически у атакующих было право стрелять, с этим я не спорю. Я говорю о том, что у них и желания не было оставлять кого-то в живых. Задачи такой не стояло.

Именно поэтому тебе не быть правозащитником.

Сообщение от svu

в которой погибло столько народу - исключительно по вине атакующих

Давай твоего престарелого родственника с сердечно-сосудистыми заболеваниями запрём на пару суток в подвале без еды и воды, под охраной взрывающихся при любом прикосновении мин, а если при его освобождении у него случится приступ, скажем освободители виноваты! Надо ему было ещё пару деньков там отдохнуть, до полного астрала.

[robinzon66]

Сообщение от svu

его надо скорее брать и судить, чем убивать на месте.

Это было бы правильно, если бы за эти "дела" была предусмотрена смертная казнь, что вполне логично. А не пожизненное, когда нормальные граждане должны кормить массового убийцу до конца дней его. И если кто из правозащитников против убийства террориста- значит он лично и его дети пусть того террориста и кормят пожизненно. Можно было бы ему конечно дать пожить какое-то время, чтоб взять нужную информацию. Но когда такой дебильный закон- выхода не остается!