Мысли вслух, хватит молчать

[Oliya]

Сообщение от Vahmurka

Но разве какое-либо исследование может обойтись вообще без затрат? А если есть затраты, их должен кто-то оплатить? Или как? Значит любое социологическое исследование всегда ангажировано? Зачем же тогда социология вообще, если для нее данные в принципе невозможно об"ективно собрать?

Для создания нужного общественного мнения.
Объективность она вещь эфемерная.

[Vahmurka]

На самом деле, мне бы действительно было интересно послушать мнение мужчин. Ведь тут вот какая биологическая коллизия получается (пока еще в основном, хотя с достижениями науки может и перестать быть актуальной ) - в процессе зачатия принимает участие как мужчина, так и женщина, а ребенка вынашивает только женщина и к сожалению после его рождения она может воспитывать его в одиночку. То есть к созданию потенциальной ситуации аборта обычно (пока обычно ) прикладывает руку (ну не в буквальном смысле ) два человека, а реально в этой ситуации (необходимости аборта) остатся только одна.
В смысле, ну не обходится без мужчин (пока), поэтому мне бы было их мнение интересно

Vahmurka добавил 31.03.2018 в 09:30

Сообщение от Oliya

Для создания нужного общественного мнения.
Объективность она вещь эфемерная.

Я думала, что для создания нужного общественного мнения нужна пропаганда, а не социология. и что, об"ективности в принципе не может быть вообще? Нигде?
Ну да бог с ним...

[iff]

Сообщение от Vahmurka

Но разве какое-либо исследование может обойтись вообще без затрат? А если есть затраты, их должен кто-то оплатить? Или как? Значит любое социологическое исследование всегда ангажировано? Зачем же тогда социология вообще, если для нее данные в принципе невозможно об"ективно собрать?

Так вы сами себе и ответили. Если есть затраты, то они всегда ради чего-то. Никто не будет расходовать средства просто так, а лишь ради будущей прибыли. Дело даже не в том, что объективные данные невозможно собрать, а в том, что это не нужно, поскольку их просто не существует по многим вопросам. Точнее, за объективные данные обычно выдают нечто другое. Чтобы это понять, достаточно вспомнить давно доказанное: во-первых, ответ в значительной степени зависит от формулировки вопроса (это очень активно используется с целью предвосхитить ответ), во-вторых, среди опрашиваемых всегда имеется значительная категория тех, кто сам не знает, чего он хочет, и меняет своё мнение в зависимости от времени суток, настроения, погодных условий и т.п., и в-третьих, многие сами подвержены влиянию того, как ответили другие, т.е. формируют своё мнение не индивидуально, а в согласии со стадным чувством. В этом вообще существенная проблема социологии: они рассматривают общество как набор индивидуумов, численно равный составу этого общества, однако это неверный подход, на самом деле индивидуумов в обществе гораздо меньше, чем физических тел.

[Vahmurka]

Ни на что я сама себе не ответила. Не преувеличивайте.

[iff]

Сообщение от Vahmurka

Ни на что я сама себе не ответила. Не преувеличивайте.

Может и не ответили, но были в шаге от него. Я надеялся, что такой шаг можно сделать самостоятельно.

[Vahmurka]

Ифф, вы упоминали, что у вас PhD, то бишь дoкторская, я так понимаю по физ-мат наукам, чего я ни опровергнуть, ни подтвердить не берусь, конечно. По моему занюханному мнению, даже не кандидатскому, для человека с такой степенью некоторые ваши заявления в областях, связанных с науками, знаниями, ПОзнаниями доcтаточно мракобесные с точки зрения обычного обывателя, не говоря уже, не говоря уже об уровне, который вроде необходим для докторa наук.
Поэтому извините, но такие "отеческие" наставления я от вас принять не готова .

[Ika]

Сообщение от Vahmurka

А почему всего два выходных? В республике нет на пасху выходных? У нас в СИ 99% компаний, как муж говорит, предоставляют выхи. Я еще позавчера в машине говорю своим коллегам: each Friday is good, tomorrow it is even better. Мы просто в час заканчиваем в пт - you can't beat it .

Good Friday - рабочий день.
Понедельник - выходной.

Так что обычный Bank Holiday и все. На заводах вроде бы один-два экстра дают, но это за счет своих же отпускных.

[Vahmurka]

Сообщение от Ika

Good Friday - рабочий день.
Понедельник - выходной.

Так что обычный Bank Holiday и все. На заводах вроде бы один-два экстра дают, но это за счет своих же отпускных.

А, понятно.
Но все три .

[barmalej]

а что (флудилка теперь) здесь?
то то смотрю в (флудилке) некого, а они тут все

[Vahmurka]

Сообщение от barmalej

а что (флудилка теперь) здесь?
то то смотрю в (флудилке) некого, а они тут все

А "мысли вслух" - это по определению не вариант флуда?

[barmalej]

не ну так даже и удобнее, прям первая сверху..

[Ika]

Сообщение от vodka

Что вы думаете по поводу, что собралась группа мужиков в церке и решили за женщин , что вам делать. Что вы можете себе позволить, а что нет.

Да при чем тут церковь. Были же уже руферендумы: 1992, 2002....Там поправки даже не прошли и речь даже не шла об абортах до 12ти недель. А в 2002м я точно вам говорю, что церковь не имела уже никакого влияния толком (в 1992м не скажу - меня тут еще не было).

И кстати, убрав поправку, не мужики ли в основном будут решать потом что можно аборты делать до 12ти недель....потом до 24х, не дай Бог, как в UK. Женщин-то в TDs всего 22%. А ведь как только поправка из конституции уберется, я же говорю - никого не будут спрашивать - что в голову взбредет, то в bill и настрочится. Ну, там, с консультациями конечно, но мы вот так сейчас с этими консультациями property tax платим, или чуть, вон, за воду платить не стали.

Мне вот интересно будет посмотреть на статистику абортов в ближайшие 5ть лет, как только поправку уберут (если уберут, конечно). Глянула по UK, за 2016й год:
Родилось 774,841
Аборты - 202,469 (это не включает выкидыши и мертво рожденных!)
http://www.johnstonsarchive.net/poli...edkingdom.html

В Ирландии же 2016:
Родилось - 63,897
Аборты - 3,265 (это те, кто делали на соседнем острове)

Через 5 лет к "3,265" вполне может добавиться нолик. Это сколько населения мы не досчитаемся за 10-20 лет? Нет, конечно, возможно, это и хорошо, когда население страны стареет, процент его растет, нагрузка на мед сервис выше и выше, а работать там с каждым годом будет все меньше и меньше. Ну, это как один из примеров потенциальных изменений, которые мы, возможно, будем наблюдать после референдума в мае.

Ika добавил 31.03.2018 в 11:08

Сообщение от barmalej

а что (флудилка теперь) здесь?
то то смотрю в (флудилке) некого, а они тут все

Вы во флудилке часто обсуждаете референдумы или громкие судебные дела? Что-то я не припомню))

[Vahmurka]

А я прочитала, думала это в "цирке", а не церкви...
Сорри

[barmalej]

Сообщение от Ika

Вы во флудилке часто обсуждаете референдумы или громкие судебные дела?

я нет.
а вот в вопшем случаются плавные переходы
с рецепта салата на мировые события...

п.с кончаются опилки , нужна связь где то через пару недель

[Ika]

Сообщение от barmalej

п.с кончаются опилки , нужна связь где то через пару недель

Опилки не проблема, но он в ту сторону в ближайшие месяцы не попадает. Вряд ли вам имеет смысл в Лимерик за этим ехать. Разве что будете итак проездом, тогда пишите мне в личку.