New Social Welfare Bill published

[Djul]

очень похвально, что некоторые в теме бьют себя в грудь, защищая ирландскую экономику, свой новый паспорт, только очень жаль вашу бывшую родину: ценные работники, ценители кнута и пряника, страстные защитники совести и справедливости, как же... как же та другая страна, во благо каторой вы трудились бы, поднимая социальное+экономическое благосостояние, почему мы теперь здесь? в этом вопрос, а не в пособиях

[vdc]

Сообщение от ZigZag

Ошибаетесь, на данный момент все социальные расходы государства составляют примерно 25% от всех государственных текущих расходов государства (более 10 млрд евро в год),

не надо судить по welfare department
Социал размазан по многим министерствам (HSE, welfare, local councils) и составляет в сумме в два раза большую цифру

Officials from the Department of Social Welfare told the Public Accounts Committee this afternoon that its budget for this year will top ?20bn

Read more: http://breakingnews.ie/ireland/eyauc...#ixzz0pKxslqwm

[Tata]

оффтоп, простите.
удивительно, как получение ирландского паспорта меняет человека!
уже и ирландцем стал, и страна - наша.. давно ли ругал всех беспощадно, обвиняя нынешних сограждан в своем рабском труде пермитчика..и грозился ведь уехать..
надо еще уровень меланина понизить - и все. ну ничем не отличить будет от аборигенов.

[Ulf Krendelsson]

Stated way back in 1984 by
American pastor Adrian Rogers, this
says it all...
‘You cannot legislate the poor into
freedom by legislating the wealthy
out of freedom.
‘What one person receives without
working for, another person must
work for without receiving.
‘The government cannot give to
anybody anything that the government
does not first take from
somebody else.
‘And when half of the people get
the idea that they do not have to
work because the other half is going
to take care of them, and when the
other half gets the idea that it does
no good to work because somebody
is going to get what I work for.
‘That, dear friend, is about the end
of any nation.’ KB

metroherald
Friday, May 28, 2010 mail p. 21

[Natalushka]

Сообщение от djulieta

почему мы теперь здесь? в этом вопрос, а не в пособиях

Многие здесь, потому что там как раз нет социальной защиты государства для семей и безработных. Но находятся также такие, которые недовольны , что здесь таки эта поддержка и защита сильна.


Хорошо говорить тому, кто полон сил и здоровья , не отданных работе в 3 смены, чтобы элементарно прокормить детей, без надежды на хоть какую-то поддержку от родного государства за выплаченные налоги.Хорошо говорить тому, кто в состоянии прокормить семью, а кто уже не в состоянии? Разные бывают ситуации у людей, не надо судить всех по литовским форумам и ирландцам- социальщикам по рождению. Зигзаг, вы свои силы направьте в другое место, на этом форуме не учат как крутить аферы с социалом и работу за деньги не продают, и каждый четверг все пособие не пропивают-прокуривают.А то занимаетесь тут ерундой- вычисляете "профессиональных халявщиков", черные списки составляете, смешите людей. Хотя ладно, смешите, а то иногда скучно тут бывает- одни фотографы, айтишники, поэты-интеллигенты проклятые...

[ZigZag]

Сообщение от vdc

Я так понял это в мой камешек огород

А вы разве профессиональный социальщик?

[Rex]

ЗигЗаг, стесняюсь спросить. Вы в прошлый аргентинский дефолт тоже так бушевали на тамошних форумах? - Родина в опаснoсти

[ZigZag]

Сообщение от vdc

Еще чуть чуть и теперишний социал будет эквивалентен 50К грязными.

с учётом бесплатной медицины и образования он уже существенно больше этой цифры

[ZigZag]

Сообщение от Elfer

Ну а насчёт грузчика - не поверишь... Просто хоцца..Спецом из Риги приехал сюда, дабы сменить офисное кресло аналиТЕГА на простую мужскую работу.

Каждый в этой жизни должен заниматься тем что у него лучше всего получается.

[vdc]

Сообщение от ZigZag

А вы разве профессиональный социальщик?

А нашу ругань 3 года назад забыли, когда я много напоминал что здесь в цепях никого не привозили

[ZigZag]

Сообщение от djulieta

очень похвально, что некоторые в теме бьют себя в грудь, защищая ирландскую экономику, свой новый паспорт, только очень жаль вашу бывшую родину: ценные работники, ценители кнута и пряника, страстные защитники совести и справедливости, как же... как же та другая страна, во благо каторой вы трудились бы, поднимая социальное+экономическое благосостояние, почему мы теперь здесь? в этом вопрос, а не в пособиях

Так кто же вам не даёт отказаться от социала и вернутся на родину?

ZigZag добавил 29.05.2010 в 18:24

Сообщение от vdc

не надо судить по welfare department
Социал размазан по многим министерствам (HSE, welfare, local councils) и составляет в сумме в два раза большую цифру

спасибо за уточнение, но я не ставил задачу определить точную цифру, мне было достаточно показать человеку что даже 10% сокращение расходов на социал сможет принести ощутимую пользу (более 1 млрд евро в год) нашему государству, а сокращение расходов на социал в 50% - это вообще сплошной праздник.

ZigZag добавил 29.05.2010 в 18:30

Сообщение от Natalushka

Многие здесь, потому что там как раз нет социальной защиты государства для семей и безработных. Но находятся также такие, которые недовольны , что здесь таки эта поддержка и защита сильна.

она была сильна долгие годы но больше она не может быть такой, пришло время для радикальных реформ, иначе Ирландия может скоро превратиться в Сомали. И наиболее оптимальное место для наведения порядка - это социал.

[Лентяй]

в романе Архипелаг-Гулаг, есть 11 глава "Благонамеренные", в чатности там описываются ортодоксы, споры с которыми беслопезны, позволю себе процитировать диалог:

-- Здравствуйте.
-- Здравствуйте.
-- Вам не тесно?
-- Да нет, ничего.
-- Давно сидите?
-- Порядочно.
-- Осталось меньше?
-- Да почти столько же.
-- А смотрите -- деревни какие нищие: солома, избы косые.
-- Наследие царского режима.
-- Ну да и советских лет уже тридцать.
-- Исторически ничтожный срок.
-- Беда, что колхозники голодают.
-- А вы заглядывали во все чугунки?
-- Но спросите любого колхозника в нашем купе.
-- Все, посаженные в тюрьму, -- озлоблены и необъективны.
-- Но я сам видел колхозы...
-- Значит, нехарактерные.
(Клинобородый и вовсе в них не бывал, так и проще.)
-- Но спросите вы старых людей: при царе они были сыты, одеты и
праздников сколько!
-- Не буду и спрашивать. Субъективное свойство человеческой памяти:
хвалить всe прошедшее. Которая корова пала, та два удоя давала. (Он и
пословицей иногда!) А праздники наш народ не любит, он любит трудиться.
-- А почему во многих городах с хлебом плохо?
-- Когда?
-- Да и перед самой войной...
-- Неправда! Перед войной как раз всe наладилось.
-- Слушайте, по всем волжским городам тогда стояли тысячные очереди...
-- Какой-нибудь местный незавоз. А скорей всего вам изменяет память.
-- Да и сейчас не хватает!
-- Бабьи сплетни. У нас 7-8 миллиардов пудов зерна
-- А зерно -- перепревшее.
-- Напротив, успехи селекции.
-- Но во многих магазинах прилавки пустые.
-- Неповоротливость на местах.
-- Да и цены высоки. Рабочий во многом себе отказывает.
-- Наши цены научно обоснованы, как нигде.
-- Значит, зарплата низка.
-- И зарплата научно обоснована.
-- Значит, так обоснована, что рабочий большую часть времени работает
на государство бесплатно.
-- Вы не разбираетесь в политэкономии. Кто вы по специальности?
-- Инженер.
-- А я именно экономист. Не спорьте. У нас прибавочная стоимость
невозможна даже.
-- Но почему раньше отец семейства мог кормить семью один, а теперь
должны работать двое-трое?
-- Потому что раньше была безработица, жена не могла устроиться. И
семья голодала. Кроме того работа жены важна для еe равенства.
-- Какого ж к чeрту равенства? А на ком все домашние заботы?
-- Должен муж помогать.
-- А вот вы -- помогали жене?
-- Я не женат.
-- Значит, раньше каждый работал днeм, а теперь оба еще должны работать
и вечером. У женщины не остаeтся времени на главное: на воспитание детей.
-- Совершенно достаточно. Главное воспитание -- это детский сад, школа,
комсомол.
-- Ну, и как они воспитывают? Растут хулиганы, воришки. Девчонки --
распущенные.
-- Ничего подобного. Наша молодежь высокоидейна.
-- Это -- по газетам. Но наши газеты лгут!
-- Они гораздо честнее буржуазных. Почитали бы вы буржуазные.
-- Дайте почитать!
-- Это совершенно излишне.
-- И всe-таки наши газеты лгут!
-- Они открыто связаны с пролетариатом.
-- В результате такого воспитания растет преступность.
-- Наоборот падает. Дайте статистику! (В стране, где засекречено даже
количество овечьих хвостов!)
-- А почему еще растет преступность -- законы наши сами рождают
преступления. Они свирепы и нелепы.
-- Наоборот, прекрасные законы. Лучшие в истории человечества.
-- Особенно 58-я статья.
-- Без неe наше молодое государство не устояло бы.
-- Но оно уже не такое молодое!
-- Исторически очень молодое.
-- Но оглянитесь, сколько людей сидит!
-- Они получили по заслугам.
-- А вы?
-- Меня посадили ошибочно. Разберутся -- выпустят. (Эту лазейку они все
себе оставляют.)
-- Ошибочно? Каковы ж тогда ваши законы?
-- Законы прекрасны, печальны отступления от них.
-- Везде -- блат, взятки, коррупция.
-- Надо усилить коммунистическое воспитание.


И так далее. Он невозмутим. Он говорит языком, не требующим напряжения
ума. Спорить с ним -- идти по пустыне.

Похожая ситуация и с ЗигЗагом, он постоянно талдычит одно и то же...

[ZigZag]

Сообщение от Natalushka

Хорошо говорить тому, кто полон сил и здоровья , не отданных работе в 3 смены, чтобы элементарно прокормить детей, без надежды на хоть какую-то поддержку от родного государства за выплаченные налоги.Хорошо говорить тому, кто в состоянии прокормить семью, а кто уже не в состоянии? Разные бывают ситуации у людей, не надо судить всех по литовским форумам и ирландцам- социальщикам по рождению. Зигзаг, вы свои силы направьте в другое место, на этом форуме не учат как крутить аферы с социалом и работу за деньги не продают, и каждый четверг все пособие не пропивают-прокуривают.А то занимаетесь тут ерундой- вычисляете "профессиональных халявщиков", черные списки составляете, смешите людей. Хотя ладно, смешите, а то иногда скучно тут бывает- одни фотографы, айтишники, поэты-интеллигенты проклятые...

Не бойтесь - списки я не составляю, ими будут заниматься те кому это положено, а от вас, профессиональных социальщиков я лишь жду покаяния и осознания того что скоро вам придётся затянуть пояса.

[Djul]

Сообщение от ZigZag

Так кто же вам не даёт отказаться от социала и вернутся на родину?

другого ответа не ожидалось)))

[ZigZag]

Сообщение от Rex

ЗигЗаг, стесняюсь спросить. Вы в прошлый аргентинский дефолт тоже так бушевали на тамошних форумах? - Родина в опаснoсти

В то время я уже жил в Ирландии (из Аргентины я уехал более 10 лет назад). Форумов тогда ещё практически не было, так что не где было дискутировать. Сейчас Аргентина восстанавливается и уже по уровню жизни обошла Болгарию, Румынию, Латвию и Литву.

ZigZag добавил 29.05.2010 в 18:43

Сообщение от Лентяй

Похожая ситуация и с ЗигЗагом, он постоянно талдычит одно и то же..

Ещё один профессиональный социальщик?

ZigZag добавил 29.05.2010 в 18:49

Сообщение от vdc

А нашу ругань 3 года назад забыли, когда я много напоминал что здесь в цепях никого не привозили

Честно говоря я не помню всех деталей, с той поры столько воды утекло. Помню только что профессиональные социальщики и халявщики наезжали на меня за то что я был недоволен тем что мне приходилось их содержать, работая рабским трудом на воркпермитах. Некоторые IТшники им тоже подвывали, а сейчас вижу прижухли, и ноют сидя на социалах.

ZigZag добавил 29.05.2010 в 18:50

Сообщение от djulieta

другого ответа не ожидалось)))

Ну не я же а вы подняли тему вашей брошенной родины.