Цены домов - ненужные волнения

[ZigZag]

Сообщение от Paper-mâché

Хочется уже давно спросить вот такую вещь у Вас, ZigZag.
Вы случайно не тот чел, который обклеил двери русских продуктовых магазинов листовками гласящими что сейчас и именно сейчас всем надо покупать дома и эта контора одна единственная по Дублину, которая поможет русскоязычным?

Спешу вас успокоить, я работаю не в сфере недвижимости, а в сфере финансов, и спектр моей деятельности на 99.9% простирается за пределами Ирландии.

ZigZag добавил 22.04.2010 в 20:22

Сообщение от alex6

..а огромным числом безработных и увеличением числа неспособных выплачивать по моргиджу падение тоже не зависит???

Количество безработных за 3.5 года выросло с примерно 4.7% до 13.2%, то есть лишь около 8.5% населения перекочевало из категории работающих в категорию хорошо-обеспеченных социальщиков. Остальные 87% продолжают работать и интересуются рынком недвижимости. А те кто перекочевал в категорию социальшиков либо получают частичное покрытие государством их моргидж платежей (интерес), либо находятся в категории арендующих, обеспечивая инвесторов стабильно-платящими квартирантами.

Что касается неплательщиков то пока вроде бы лишь до 30 тыс. человек имеют какие-либо проблемы с платежами, что в масштабах страны является меньше чем 1% населения. Более того, это те кто уже купил жильё и пока новыми покупками не интересуется. К тому же пока никто у них дома не забирает и не банкротит их, живут себе и в ус не дуют, надеясь со временем отыскать работу и выплатить реструктурированную задолженность.

[Mithrilian]

13.2%, то есть лишь около 8.5% населения перекочевало из категории работающих в категорию хорошо-обеспеченных социальщиков. Остальные 87% продолжают работать

...включая младенцев, стариков, инвалидов...

[ZigZag]

Сообщение от Mithrilian

...включая младенцев, стариков, инвалидов...

изначально разговор идёт только лишь о работоспособном населении, так как другие категории на работу не претендуют.

[KaraNagai]

Сообщение от alex6

.а огромным числом безработных и увеличением числа неспособных выплачивать по моргиджу падение тоже не зависит???

огромным?!
увеличением?

в процентном отношении от работающих и способных циферки приведи, пожалуйста.

большинство людей сейчас не покупают не потому что они безработные, а потому что:
а) они боятся ими стать и
б) они боятся что дома ещё дальше подешевеют.

KaraNagai добавил 23.04.2010 в 11:36

Сообщение от Mithrilian

...включая младенцев, стариков, инвалидов...

87% workforce, а не населения. то есть 87% тех, кто в основном и составляет основной пул покупателей недвижимости под собственное жильё.

[ZigZag]

Сообщение от KaraNagai

большинство людей сейчас не покупают не потому что они безработные, а потому что:
а) они боятся ими стать и
б) они боятся что дома ещё дальше подешевеют.

+100%, причём всё это навеяно истеричной пропагандой из местных (и некоторых зарубежных) СМИ.

[KaraNagai]

Сообщение от ZigZag

+100%, причём всё это навеяно истеричной пропагандой из местных (и некоторых зарубежных) СМИ.

ну я бы не сказал что это - сугубо результат пропаганды. рынок был явно перегрет и схлопываться начал закономерно. другое дело, что мы уже проскочили ту точку, в которой при позитивных ожиданиях большинства, он бы остановил падение. и где та точка, где народ кинется покупать пока дешево - не очень понятно, но у меня предположение, что это случится до конца года где-нибудь.

хотя зависить может от многого. скажем пара-тройка корпораций крупных куда-нибудь двинутся из ирландии - и всё долбанётся куда сильнее и дольше.

[vdc]

Сообщение от KaraNagai

большинство людей сейчас не покупают не потому что они безработные, а потому что:
а) они боятся ими стать и
б) они боятся что дома ещё дальше подешевеют.

и госсектор сидит в ожидании дальнейших обрезаний

[ZigZag]

Сообщение от KaraNagai

ну я бы не сказал что это - сугубо результат пропаганды. рынок был явно перегрет и схлопываться начал закономерно. другое дело, что мы уже проскочили ту точку, в которой при позитивных ожиданиях большинства, он бы остановил падение.

Вот и я о том же. Страна уже преодолела своё дно, а поток негативной пропаганды всё ещё льётся рекой, запугивая людей и не позволяя им принимать трезвые решения.

ZigZag добавил 23.04.2010 в 12:04

Сообщение от KaraNagai

хотя зависить может от многого. скажем пара-тройка корпораций крупных куда-нибудь двинутся из ирландии - и всё долбанётся куда сильнее и дольше.

Корпорации могут двинуть только сборку/производство, да и то немногие, изредка R&D. Ну а полностью уходить они не будут, ведь здесь же узаконенный европейский налоговый рай и уже устоявщиеся структуры.

[vdc]

Сообщение от ZigZag

Страна уже преодолела своё дно, а поток негативной пропаганды всё ещё льётся рекой, запугивая людей и не позволяя им принимать трезвые решения.

Страна преодолеет дно, когда с бюджетом разберется
http://www.bloomberg.com/apps/news?p...Kz1FiWq8&pos=1

The total budget shortfall for the 16-nation euro region widened to 6.3 percent of gross domestic product last year, the biggest since the introduction of the euro in 1999, from 2 percent in 2008, the EU’s Luxembourg-based statistics office said today. At 14.3 percent of GDP, Ireland had the largest shortfall, while Greece’s deficit was 13.6 percent.

[ZigZag]

Сообщение от vdc

и госсектор сидит в ожидании дальнейших обрезаний

Я глубоко сомневаюсь что эти обрезания коснутся больше чем 1-5% госсектора, что в масштабах страны выльется менее чем в 1% от трудоспособного населения.

[Остап Ибрагимыч]

>> они боятся что дома ещё дальше подешевеют.

Они ничего не "боятся", они ожидают дальнейшего падения.

>> причём всё это навеяно истеричной пропагандой из местных (и некоторых зарубежных) СМИ.

Это - ваше частное заключение, навеянное истеричной контр-пропагандой

[ZigZag]

Сообщение от vdc

Страна преодолеет дно, когда с бюджетом разберется
http://www.bloomberg.com/apps/news?p...Kz1FiWq8&pos=1

Ирландский дефицит за прошлый год был в пределах 11.8%, a в этом году обещает быть чуточку меньше. Просто сейчас некоторые структуры в ЕС пытаются нарушить свои обещания и продавить помощь Англо-Айришу не как офф-баланс шит активити, а как балансшитный и значит бюджетный айтем. В этом году они тоже хотят продавить помощь Англо-Айришу и Айриш-Нашионвайд как часть бюджета, а не как внебалансовое действие. Так что тут вся проблема не в каких-то дополнительных долгах, а в классификации: как классифицировать помощь банкам через НАМА. При этом многие европейские структуры (в Германии, Франции, Британии и прочих) и в США сами в своих странах проводили подобную помощь как офф-баланс шит, таким образом она не засвечивалась ни в бюджетах ни в размерах госдолга.

ZigZag добавил 23.04.2010 в 12:18

Сообщение от Остап Ибрагимыч

Они ничего не "боятся", они ожидают дальнейшего падения.

Несмотря на массированную негативную пропаганду, с каждым днём ожидающих становится всё меньше и меньше и люди потихоньку начинают подбирать себе жильё на покупку.

ZigZag добавил 23.04.2010 в 12:22

Сообщение от Остап Ибрагимыч

Это - ваше частное заключение, навеянное истеричной контр-пропагандой

Контр-пропаганды пока как таковой нет. Была upbeat пропаганда в 2004-2006 годах, но не сейчас. Сейчас её практически не видно, зато последние 4 года все СМИ забиты истеричной пропагандой о конце света (и Ирландии), и соответственно и ирландского сектора недвижимости. Только абсолютно ленивый не написал какую нибудь негативщину за последние 3-4 года.

[KaraNagai]

Сообщение от ZigZag

Корпорации могут двинуть только сборку/производство, да и то немногие, изредка R&D. Ну а полностью уходить они не будут, ведь здесь же узаконенный европейский налоговый рай и уже устоявщиеся структуры.

Корпорации они многое могут. А налоговый рай им может сейчас любая восточноевропейская страна устроить, насколько я понимаю. Так что я бы более гнусное развитие событий не отрицал однозначно. Другое дело что всё это инерционно (в силу требуемых расходов, привязанностей конкретных людей к месту и т.п.).

Поэтому я всё же поставил бы на более мягкое развитие событий.

Сообщение от Остап Ибрагимыч

Они ничего не "боятся", они ожидают дальнейшего падения.

Потейто-потато.

Сообщение от Остап Ибрагимыч

Это - ваше частное заключение, навеянное истеричной контр-пропагандой

Чьей? Я что-то такую не слышал

[ZigZag]

Сообщение от KaraNagai

А налоговый рай им может сейчас любая восточноевропейская страна устроить, насколько я понимаю.

Сопоставимое налогообложение пока могут предложить только лишь Сербия и Монтенегро, но они не в ЕС, слабы в английском, уровень образования существенно ниже и уровень инфраструктуры и законодательная база существенно хуже. А в остальных восточноевропейских гсударствах (тех что в ЕС) налоги выше и все вышеперичисленные проблемы тоже существуют. Так что не всё так быстро. Многих Ирландия устраивает, тем более что если через неё можно на законных основаниях ежегодно уводить из под налогов сотни миллионов/миллиарды евро.

[dnk]

Сообщение от KaraNagai

Чьей? Я что-то такую не слышал

Давышто!? А как-же каласящиеся поля "зеленых ростков" и победные реляции о преодолении кризиса?

PS: Я вот недопонимаю как структурные проблемы в экономике можно выправить перевесив частные долги на шею налогоплательшика и радостно продолжить жить в долг (занимать)? Чего преодолено-то было?