Изучение английского - Правильный подход

[Deserved]

Наверное, многие сталкиваются с тем, что есть люди, которые много лет живут в англоязычных странах, но при этом у них слабый уровень английского, речь идёт о людях, которые учат по мере возможности, но по разным причинам их уровень или вообще не растёт или медленно-медленно.

Причины разные: возраст, приспособленость, время, окружающая среда, принцип обучения и т.д.

В общем, смысл топика - помочь этим людям и понять, как факторы могут влиять на обучение, как их преодолеть, как эффективно преодолеть барьеры и т.д.

Понимаю, тем много было, и наверное, поиск мне в помощь, но всё же есть люди, которые хотят и могут помочь нам развить эту тему.

П.С. если вы тут много лет и не брали учебник, потому что салон красоты для вас важнее, то тема не для вас, ищите выход из лени сами.

[Apple]

ПравИльного подхода нет. вернее, он у каждого свой.

честно говоря, тема сформулирована очень расплывчатo - разговор ни о чем.

все зависит от цели и возможностей. ну, и желания.

исходя из которых можно что-то посоветовать, предложить. а так - некая абстракция в стиле "Бытие и английский"... рассуждать можно долго и много, толку будет мало.

Вам для себя? если да, то сформулируйте чeтче, что вы хотите, тогда и какие-то идеи подкинуть можно будет. (Базовый уровень есть? английский нужен для работы? обшения? как вы изучали до этого?)

[bromka]

Сообщение от Deserved

Вообщем смысл топика помочь этим людям и понят как факторы могут влиять на обучения, как их приодолеть, как эфективно преодолеть барьеры

в первую очередь исключить русское телевидение. sky как альтернатива, и смотреть то что очень интересно. читать на английском. интересно читать то что на русском читал уже.
а самое главное -это желание. и возраст не причем. моей двоюродной бабушке было 80, она начала изучать английский. Шекспира хотела читать в оригинале.

[Deserved]

Сообщение от Apple

честно говоря, тема сформулирована очень расплывчатo - разговор ни о чем.

Разговор о том как правельно выучить английский, правельный английский. И вообще есть ли такой?

Сообщение от Apple

ПравИльного подхода нет. вернее, он у каждого свой.

И поэтому у каждого парой и свой английский.

Сообщение от Apple

все зависит от цели и возможностей. ну, и желания.

Тема для того и создана, чтоб использовать максимально возможности, чтоб выучить ПРАВЕЛЬНЫЙ английский.

Сообщение от Apple

Вам для себя?

В теме должны быть люди, у которых возникли проблемы, вот они и будут её развивать, а знающие помогать. Вообщем человек знает, что есть фактор который мешает развитию языка, сдесь он должен найти помощь, чтобы приодолеть эти факторы.

Свои проблемы я сформулирую чуть поже.

Сообщение от bromka

в первую очередь исключить русское телевидение. sky как альтернатива, и смотреть то что очень интересно. читать на английском. интересно читать то что на русском читал уже.
а самое главное -это желание. и возраст не причем. моей двоюродной бабушке было 80, она начала изучать английский. Шекспира хотела читать в оригинале.

Сдорово, порой по телику мы стараемся уловить смысл предложения, и переводим толька те слова которые не понимаем для создания общего смысла картины, парой я так делаю. А вы как?

[Troll]

Сообщение от Deserved

Сдорово, порой по телику мы стараемся уловить смысл предложения, и переводим толька те слова которые не понимаем для создания общего смысла картины, парой я так делаю. А вы как?

на таком уровне полезно включить субтитры - они иногда передаются в виде телетекста. или фильмы с dvd смотреть.

это помогает пассивному запоминанию типичных фраз и пополнению словарного запаса. а ещё нужно разговаривать. лучше всего, конечно, с носителями языка.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Deserved

Разговор о том как правельно выучить английский, правельный английский. И вообще есть ли такой?
И поэтому у каждого парой и свой английский.

И даже русский у каждого порой свой. Порой встречается правильный русский, а парой правельный английский.
Например, можно очень часто прочесть в объявлениях:
"Polish girl looking for job. My english is ekselend!"

Язык надо ежедневно слушать, на нем надо ежедневно общаться и много читать для пополнения словарного запаса. Для молодых или просто способных этого может быть достаточно. Для менее способных или людей в возрасте нужны понимание теории и помощь преподавателя, как правило.
Причем только у исключительно способных или тех, для кого знание яыка напрямую необходимо в работе, язык будет более или менее правильным.
Все остальные, в той или иной степени, будут иметь акцент до конца жизни, неправильное построение фраз и т.д.

[ЮляР]

Сообщение от Mishka Na Servere

И даже русский у каждого порой свой. Порой встречается правильный русский, а парой правельный английский

+1.
Берите учебники по англиискому с кучеи упражнении и занимаитесь (делая упор на грамматику, спеллинг, фонетику, орфографию и т.п.). А ежедневное обшение на уровне 'Hi'/'Bye', я считаю, многому не научит.

[Deserved]

Сообщение от Mishka Na Servere

И даже русский у каждого порой свой. Порой встречается правильный русский, а парой правельный английский.

Это не свой русский, это грамматические ошибки, для этого можете создать тему "правописания на русском"!

[Химик]

Сообщение от Apple

ПравИльного подхода нет

Как это нет, надо жить и спать с носителем языка.

[Elfer]

Ссылка от Экслера:
http://real-english.ru/
Драгункина через торент возьмите. Слушайте, говорите. Если не с кем - хотя бы с кошкой, ллюшевый зайчикой аль с правой ноги носком.
Хотя мне это не помогает. Старый мосх, наверное. Или лень

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Deserved

Это не свой русский, это грамматические ошибки, для этого можете создать тему "правописания на русском"!

Можно я не буду создавать?
Мне просто всегда казалось, что в понятие "правильный язык" обязательно входило отсутствие в нем грамматических ошибок в том числе. Я ошибался? Или это касается только английского? Либо Вы что-то другое понимаете под словом "правильный английский", например? Потому как для изучения разговорного языка может применяться одна методика, а для изучения языка вообще - совершенно другая.
Напимер, в ВС СССР существовала 3-х месячная методика подготовки человека с нулевым исходным уровнем к службе в группах прослушивания переговоров американских летчиков. ПРи этом тот же самый матрос-прослушиватель не смог бы написать без ошибок даже простейшую фразу на английском.

[SHAHRASADA]

мне нравится BBC learning. можно слушать, читать, проверять себя

[Deserved]

Сообщение от Mishka Na Servere

Можно я не буду создавать?
Мне просто всегда казалось, что в понятие "правильный язык" обязательно входило отсутствие в нем грамматических ошибок в том числе. Я ошибался? Или это касается только английского? Либо Вы что-то другое понимаете под словом "правильный английский", например? Потому как для изучения разговорного языка может применяться одна методика, а для изучения языка вообще - совершенно другая.
Напимер, в ВС СССР существовала 3-х месячная методика подготовки человека с нулевым исходным уровнем к службе в группах прослушивания переговоров американских летчиков. ПРи этом тот же самый матрос-прослушиватель не смог бы написать без ошибок даже простейшую фразу на английском.

Можно

Я вам тонко дал понять, что я знаю о своей проблеме плохого правописания и эта не является "свой русский", ровно также как я могу не раставить запятые, или сделать предложение трудно понимаемым.

Под высказыванием "свой английский" я подразумеваю тот язык, который выучен абы как или проста напросто не правельно и при этом человек не осазнаёт что он не правельно, говорит, использует время, пишет и т.д. и при этом могут сказать "very goog" или "fluent" английский. Мы на работе, раньше, нашь не правельный английский называли так если ты испанец, то Spanglish, русский Rusglish и т.д.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Deserved

.... и при этом человек не осазнаёт что он не правельно, говорит, использует время, пишет и т.д. и при этом могут сказать "very goog" или "fluent" английский. Мы на работе, раньше, нашь не правельный английский называли так если ты испанец, то Spanglish, русский Rusglish и т.д.

1) Среди англоязычных такой же средний процент безграмотных, как и среди людей, говорящих на других языках.
2) Что касается произношения - правильный "английский" в Лимерик есть не совсем правильный в Дублин и наоборот. Что уж говорить о странах.
3) Ирландцы в принципе говорят неправильно - например "I'm finished" вместо "I've finished"

Поэтому, если Вы не заморачиваетесь такими "мелочами" в русском, нечего на них зацикливаться и в английском. Вас понимают? Все ОК!
Что касается Русглиша... Тут одна девушка с прекрасным русским признавалась на этом форуме, что она иногда может употребить "задлинное пальто", потому что один из ее языков - польский. Такие вещи часто неискоренимы, особенно в языках родственных. Так что это тоже не супер-дупер проблема. Общайтесь, читайте, слушайте, повторяйте - и Ваш язык будет развиваться.

[Deserved]

Сообщение от Mishka Na Servere

Поэтому, если Вы не заморачиваетесь такими "мелочами" в русском, нечего на них зацикливаться и в английском. Вас понимают? Все ОК!

Это не мелочи Так как потом трудно становится, вспомнить, как же правельно это всё таки написать/сказать/выразить А когда надо поддерживать 3 языка одновременно, при том что один был испорчен именно вот "своим английским" из-за не достаточной грамматической базы, становится очень трудно исправлять. Так, что я чем-то жертвую