Irish or not

[Georgio]

В свете текущих баталий решил поинтересоваться у коллег-ирландцев, будут ли они считать человека, получившего паспорт через натурализацию или каким другим путём, ирландцем. Все, без исключения, ответили что будут считать такого человека гражданином Ирландии, но никак не ирландцем. Точно так же, как сами не перестали бы называть себя ирландцами, получив гражданство другой страны. Так что, граждане натурализовавшиеся, не позорьтесь, отрекаясь от своих корней. Паспорт вас не сделает тут своими, а вот чужими для своих - запросто.

[Vecais]

Сообщение от Georgio

Паспорт вас не сделает тут своими, а вот чужими для своих - запросто.

Чужим для своих делает не паспорт, а потрясание им.
"A dog born in a stable doesn't make it a horse" - заметим, что речь идет о рожденных, а не о понаехавших.

[D_IRL]

Сообщение от Georgio

В свете текущих баталий решил поинтересоваться у коллег-ирландцев, будут ли они считать человека, получившего паспорт через натурализацию или каким другим путём, ирландцем. Все, без исключения, ответили что будут считать такого человека гражданином Ирландии, но никак не ирландцем. Точно так же, как сами не перестали бы называть себя ирландцами, получив гражданство другой страны. Так что, граждане натурализовавшиеся, не позорьтесь, отрекаясь от своих корней. Паспорт вас не сделает тут своими, а вот чужими для своих - запросто.

Именно так и хотел вчера написать г-ну ЗигЗагу

Какой бы ирландский паспорт Вы не получили - Вас 100% ирландцем никто здесь считать не будет

Мой друг С ИРЛАНДСКИМИ КОРНЯМИ (мать-отец ирландцы и предки тоже) но он родился в ЮК около 60 лет назад и переехал жить в Ирландию с 14 лет - ирландцы никогда не считали и не считают его 100% ирландцем, а ирландцем из ЮК - до сих пор. У него два паспорта - ЮК и Ирландии. Он говорит что отношение к другим ирландцам не родившимся в Ирландии тоже такое же.

[O-la-la]

Меня тоже всегда коробит если честно, когда новые граждане вовсю называют себя ирландцами. Мне бы даже в голову такое не пришло про себя сказать, несмотря на паспорт.

[Bumblebee]

Моя знакомая (дети в одном классе учатся), как-то во время чаепития ляпнула после того, как чашки опустели : "Irish like their tea, don't they?"
При том, что она ирландка, прожила в Лондоне всего 7 лет и приехала оттуда с карикатурным подчёркнуто британским posh акцентом.
Все переглянулись, а я не удержалась (чтоб я да удержалась!) : "Oh aye, we do like a good auld slurp, bejeezuz were would we be without it?" или что-то в этом духе

Все заржали, но Маргарет с тех пор считали ооочень странной. И на чай вроде как не приглашали уже...

Bumblebee добавил 01.06.2010 в 10:11

Сообщение от D_IRL

родился в ЮК около 60 лет назад и переехал жить в Ирландию с 14 лет - ирландцы никогда не считали и не считают его 100% ирландцем, а ирландцем из ЮК - до сих пор.

для таких даже есть кличка - PLASTIC PADDY

[Vecais]

Странно, но в статье http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_people нет никаких упоминаний о гражданстве, все больше об этнической группе говорят, расисты проклятые

Так что "ирландцы" с непонятными корнями могут называть себя таковыми в кругу семьи, родственников и при поездке в родной аул (кишлак, деревню, Лагос и т.д.) - там поверят. А люди видевшие настоящих ирландцев могут задать вопросы об отсутствии brogue, веснушек и прочее.

[localchap]

Сообщение от Vecais

Так что "ирландцы" с непонятными корнями могут называть себя таковыми в кругу семьи, родственников и при поездке в родной аул (кишлак, деревню, Лагос и т.д.) - там поверят.

Cильно, +100

[Paper-mâché]

С веснушками не проблема....через н-нное количество лет с летом в два-пять дней и обчелся - сами собой появляются...
Не замечали? Могу похвастаться.

[Bumblebee]

Сообщение от Vecais

веснушек

не факт...
слышала, что "рыжесть" - это скорее от англо-саксов...
а кельты - маленькие и чёренькие, как например

[YellowMan]

А что, кто-то правда так считает? А таджик, получивший российское гражданство - он русский? А грузин? Или эфиоп?

Чего уж тут выеживаться - мы все советские, граждане Ирландии.

[Bumblebee]

Сообщение от YellowMan

мы все советские

made in USSR по индпошиву

[Mithrilian]

Рыжесть у ирландцев не столько от англо-саксов, сколько от викингов, которые, как ни крути, а Дублин основали. Так что да, этнически были кельты, потом приехали викинги, потом добавились англосаксы и чуточку норманнов (эти уже заранее на континенте из себя салат намешали).

[O-la-la]

Сообщение от Georgio

В свете текущих баталий решил поинтересоваться

Georgio, а где про баталии можно почитать, интересно

[ZigZag]

Сообщение от Georgio

В свете текущих баталий решил поинтересоваться у коллег-ирландцев, будут ли они считать человека, получившего паспорт через натурализацию или каким другим путём, ирландцем. Все, без исключения, ответили что будут считать такого человека гражданином Ирландии, но никак не ирландцем. Точно так же, как сами не перестали бы называть себя ирландцами, получив гражданство другой страны. Так что, граждане натурализовавшиеся, не позорьтесь, отрекаясь от своих корней. Паспорт вас не сделает тут своими, а вот чужими для своих - запросто.

1) Видать у нас с вами совершенно разная окружающая среда, в моём коллективе меня считают ирландцем и когда в прошлом году я получил гражданство все меня дружно поздравили сказав вслух "одним ирландцем стало больше". Никаких намёков о моей "неирландскости" с тех пор мне слышать не приходилось.

Кстати в прошлом (несколько лет назад), когда в других ситуациях меня спрашивали кто я и я говорил что аргентинец, ни у кого тоже не возникало никаких проблем с моей "неаргентинскостью", наоборот все сразу начинали вспоминать Марадону и прочих известных футболистов, или говорили что во время конфликта Аргентины с Британией вся Ирландия была на стороне Аргентины, и тд и тп.

2) Никто своих корней забывать не собирается, они всегда будут выражены в нашей этничности/бакграунде/рутс

3) Джоржио, когда ты получишь гражданство и пройдёшь через присягу этому государству в суде, ты пересмотришь своё отношение к вышесказанному.

4) В западном мире национальность определяется гражданством, а в восточном мире этническим бакграундом, отсюда и все непонятки

[localchap]

Сообщение от ZigZag

когда в прошлом году я получил гражданство все меня дружно поздравили сказав вслух "одним ирландцем стало больше".

Ну вы же взрослый человек, никто же вслух не скажет "одним фукинг форинер стало больше"