New students to be informed of possible fees

[Inferno]

THE DEPARTMENT of Education has instructed third-level colleges to put new students on notice they may be liable for new fees from next year.

Students will be told of their potential liability for fees when they register for the first time next month.

Most third-level students already pay a registration charge of about ?1,500.

In a letter circulated by the Higher Education Authority (HEA) on behalf of the department, college presidents have been asked to inform all new students, as part of their induction, that third-level fees may be reintroduced in the 2010 academic year.

http://www.irishtimes.com/newspaper/....html?digest=1

Началось,короче...

[Zindur]

Сообщение от Inferno

http://www.irishtimes.com/newspaper/....html?digest=1

Началось,короче...

мдя - им только дай начать - сначяла символично - ну а потом по крумному

[Inferno]

Вот надо им это было сделать именно сейчас,перед 2ым раундом CAO...

Important notice for new 2009 CAO students – Free Fees Scheme
The Higher Education Authority (HEA) has asked UCD to bring the following notice to the attention of all 2009 CAO students.

Extract from letter to the President of UCD from the HEA, 11 August 2009:

‘The Minister for Education and Science has requested an examination of the range of available options for introducing a new form of student cost contribution in higher education. The Minister has now circulated a review of available options to members of Cabinet for information in advance of possible future government consideration of policy decisions on the issue.

For the purpose of clarity for incoming students in 2009/2010, the Department of Education and Science has advised that the Minister has signalled that it is not his intention to recommend the introduction of a new form of student contribution before 2010. Incoming students in the 2009/2010 academic year will not therefore be subject to any new form of student contribution in respect of the coming academic year (i.e. depending on their eligibility status, normal arrangements will apply in respect of registration charges, free fees provision or fee liability).

However, incoming students in the 2009/2010 academic year should now be on notice that in the event of a Government decision to introduce a new form of student contribution from a future point in time, any such arrangements are liable to apply, from that time, to students who enter higher education this year. For example, the effect of this could be that incoming 2009 students would be liable for a new form of charge in the second year of their studies (in the event of a future Government decision to introduce a new form of contribution from 2010)

.

http://www.ucd.ie/registry/adminserv...ea_notice.html

[Inferno]

Всё,можно сказать что вопрос практически решён и fees будут введены,и даже массовые протесты врятли помогут

EXT year will mark the end of free third-level education for tens of thousands of students, the Irish Independent can reveal.

Education Minister Batt O'Keeffe last night confirmed he would bring proposals to Cabinet within two weeks which would compel students to pay for their college education.

And students who hope to avoid the payment by enrolling this September will not escape, as they will have to pay from 2010.

http://www.independent.ie/education/...n-1679714.html

Вообще,для меня странно что я не вижу обсуждения этой темы на форуме,хотя по идее меня это совсем не должно волновать,ибо я уже 2ой год в универе и меня это не затронет.А вот родителей чьи дети поступают в этом году, эта новость должна быть не безразлична...Или вы будуте по любому платить за ваших детей?

[Rodionovna]

Inferno Я начала здесь , еще в марте, продолжили здесь
и еще найдется ряд тем, где этот вопрос затрагивается, например про ливинг серт резалтс. Платить или не платить - вопрос решается просто: есть деньги, или нет. Жизнь не останавливается из-за платности - доступности высшего образования. Как-то так, если уж честно.
Введение фи косненно затрагивает и вас: при резком уменьшении енроллинг студентс (как на соседнем острове в этом году) будут пересматриваться преподавательские кадры, в плане часов и оплаты, и не исключено, что многие: наиболее талантливые, переспективные и амбициоzнные просто свалят в поисках лучшей жизни и карьеры, а останутся старперы.А если не свалят, возьмут саббатикал, или еще что-нибудь придумают. На моей памяти из моего колледжа "ушли" именно того одного, у которого хоть какая-то интернэшионал карьера была, в смысле выставки в Европе и Америке, а остались те, у кого через дорогу за углом .И вся бодяга с ливинг серт баллами тоже кажется в свете новых решений смешной: какой конкурс, если плати деньги и учись, даже если три извилины и все прямые, если есть деньги у родителей. Если нет: да хоть семи пядей во лбу, или в долги влезай, с лоанами, или так как-нибудь. Так что все фeрд левел обучение смотрит в одну и ту же, пардон, дыру. Как-то так. Реально что делать, я не знаю. Мое дите все равно в категорию фри фи не попадает, так что для нас вопрос был решен давно.

[Galaxy]

Сообщение от Inferno

.А вот родителей чьи дети поступают в этом году, эта новость должна быть не безразлична...Или вы будуте по любому платить за ваших детей?

давайте здраво рассуждать.

речь идет не о 30ти тысячах в год, а о 5-7 тысячах.

я понимаю что в Росси образование было бесплатным, но там простите дураков в вуз не брали. конкурс был по 10 человек на место (причем все 10 человек весьма сообразительные ребята). в обществе была четкая "умственная" градация - ПТУ, техникум, институт. наличие высшего образования считалось признаком интиллигентности.

а здесь же, как уже написали, в универы берут по признаку "айриш", а не по наличию мозгов. все что надо, это поднять простите ж... с дивана и пойти записаться в универ. на кого-нибудь. хоть на "бакалавра в hotel and catering industry" (i.e. "высшее образование в обслуживании"??? бред!!!). как выразился кто-то из местных - "drinking degree".

теперь же реально у родителей будет выбор - образование для детей vs красивая жизнь для себя. cоответственно перед тем как enroll, родители подумают стоит ли их чадо того, чтобы не брать лоан на очередную новую машину. и, как факт кто-то предпочтет ходить пешком, чтобы помочь чаду "в люди" выйти, а кто-то скажет - "не парься сынок с этой академической фигней, иди лучше в пролетарии и начинай копить себе на новый дом".

имхо, это будет гораздо лучше, чем каждый местный пролетарий с degree. потому что понизится количество людей с degree и следовательно, поднимется стоимость таких специалистов на рынке труда.

хотите сделать прогнозы?

посмотрите вокруг на ситуацию со школами. то же самое - кто-то водит своих детей в primary school при этом оплачивая стоимость машины каждый год (и оной не имея), а кто-то всем вокруг утверждает что их public school в Талла с решетками на окнах самая лучшая и хорошая и берет очередной лоан 40штук себе на новую BMW и по 4 раза ездит в отпуска. и при этом счаааастлииив! cамое смешное, что количество денег у тех и других примерно одинаково. разница только в том, как люди расставляют приоритеты и на что они эти деньги тратят.

Сообщение от Rodionovna

И вся бодяга с ливинг серт баллами тоже кажется в свете новых решений смешной: какой конкурс, если плати деньги и учись, даже если три извилины и все прямые, если есть деньги у родителей. Если нет: да хоть семи пядей во лбу, или в долги влезай, с лоанами, или так как-нибудь.

а мне вот кажется смешным, что на экзаменах в универах, pass=40%. Те "двойка с половинной",по нашему. Получается что хоть три извилины хоть семи пядей во лбу - однажды поступив в универ не закончить его можно только либо окончательно на него забив, либо от того что кончились денюжки.

[YellowMan]

Я кстати за платное образование по той-же причине - должен быть отсев, полученное бесплатно - не ценится.
Да и у студента будет больше стимулов учится хорошо чтобы получить грант.

[veronica]

Можно подробнее о грантах за хорошую учебу?
До сих пор я читала только о грантах для бедных семей.

[YellowMan]

Сообщение от veronica

Можно подробнее о грантах за хорошую учебу?
До сих пор я читала только о грантах для бедных семей.

их два типа - один для просто хороших учеников, чего-то там нужно набрать по итогам учебы.
Второй - интереснее. В институте можно сдать экзамен на грант, посложнее обычного. Сдашь - получишь бесплатную учебу, комнату в общаге или оплату части ренты, талоны на еду и стакан Гиннесса на обед.
По крайней мере в Тринити так.

[Rodionovna]

И как это стимулирует учебу? Решение о возвращении фи реакционное, направленное на отсев определенных социальных групп. Неужели никто, кроме меня и - Inferno никто не озабочен этим решением? Или все уверены в своей финансовой непотопляемости. На два поколения вперед?
Inferno вы ж студент, киньте клич, когда ваши протестовать пойдут, я там присоединюсь, а то зла не хватает на толсторожих министров. Н екоторое время назад мы против присоединения нашего NCAD k UCD протестовали - шуму было много, некоторые из наших даже по запруде UCD на плотах сплавлялись - с фотками в Индепенденте, потому что в случае успеха - колледж бы просто растворился в махине UCD, а так, решение возвернули, нам новую галерею построили Пойду на баррикады.
На работу все равно не берут. Опыта мытья полoв не хватает. А на панель мне поздно, стара.

[Jannise]

Сообщение от Rodionovna

И как это стимулирует учебу? Решение реакционное, направленное на отсев определенных социальных групп. Неужели никто, кроме меня и - Инферно никто не озабочен этим решением? Или все уверены в своей финансовой непотопляемости. На два поколения вперед?

Это очень хорошо стимулирует учёбу, когда знаешь, что сам на него зарабатываешь иногда пОтом и кровью. Меня например совесть замучала сидеть на шее у мамы и клянчить деньги на учёбу, когда вполне здоровая и сама могу зарабатывать, даже те же полы мыть. Не говорю, что сейчас легко - но кому надо тот найдёт, ведь ради себя стараетса, своего будущего.

Jannise добавил 28.08.2009 в 16:12

Сообщение от Rodionovna

Решение реакционное, направленное на отсев определенных социальных групп.

Наши прадеды по 10км в минус 30 ходили в школу, что бы просто научитьса писать и читать. Мы очень балуем своих детей, когда почти всё преподносим им на тарелочки. я не гоорю, chto надо в 18 пiнoк под zad и пошол - но должен этот взрослый ребёнок и сам хотеть этого, а захочет - и через кризис и на образование зарабатает ещё и маме поможет.

[Rodionovna]

Нет, не надо пота и крови. Зачем потом и кровью то, что уже завоевано? Бесплатное обучение введено в конце 90х прошлого века, зачем вводить снова fee? Чтоб ставить людей в зависимое положение от банков, корпораций и любого, кто имеет деньги? Типа берите лоан, мы вам дадим, а вы будете всю жизнь расплачиваться?
Кто это своих детей балует?Воспитывала всю дорогу, что мы иммигранты, нам надо учиться больше всех, стараться - никто нам ничего не приготовил - теперь еще и платите. Моя училась до посинения, остались одни глаза, - теперь на какую работу я ее погоню? Кирпичи укладывать? Можно найти работу, да, если уже есть специальность, опыт, и репутация - и знакомые, тогда пожалуйста. Если вы нашли работу 3-4 года назад, то тогда ее, этой работы не было только у совсем ленивых и дураков, ее было хоть задним местом ешь. А сейчас?
Jannise похвально, и уважение, но меня принцип заел, не конкретная ситуация. В конце концов мы встанем с колен, и девочка моя умница, она найдет свою дорогу, все будет хорошо, но ведь думать-то надо шире. Чтоб не пропадали хорошие завоевания, если они уже сделаны были.

[Jannise]

Сообщение от Rodionovna

Нет, не надо пота и крови. Зачем потом и кровью то, что уже завоевано? Бесплатное обучение введено в конце 90х прошлого века, зачем вводить снова? Чтоб ставить людей в зависимое положение от банков, корпораций и любого, кто имеет деньги? Типа берите лоан, мы вам дадим, а вы будете всю жизнь расплачиваться?
Кто это своих детей балует?Воспитывала всю дорогу, что мы иммигранты, нам надо учиться больше всех, стараться - никто нам ничего не приготовил - теперь еще и платите. Моя училась до посинения, остались одни глаза, - теперь на какую работу я ее погоню? Кирпичи укладывать? Можно найти работу, да, если уже есть специальность, опыт, и репутация - и знакомые, тогда пожалуйста. Если вы нашли работу 3-4 года назад, то тогда ее, этой работы не было только у совсем ленивых и дураков, ее было хоть задним местом ешь. А сейчас?

Я в Ирландии только 2.5 года, так что я не попала на то время когда работу просто так раздовали и не жалею. А зачем сразу в крайности? Кирпичи? Те же бутерборды делать? Да знаю, не престижно, да знаю, любая мать не захочет такого будушего своему ребёнку, и да может даже эту работу она будет 6 меяцев искать. А зачем кредит брать? Может стоит заработать на ту же учёбу? Не за день, даже не за год?
Знаете, у меня мама тоже так же думала как вы, и с последних, голодая, отрывая от себя кусок - содержала меня пока я училась. Долго я на это смотреть не смогла, мне слишком жалко маму было - её здоровие важнее, чем любое моё образование. Бросила и пошла полы мыть. И ничего, жива. Я понимаю, что вам жаль своего ребёнка - это ваша кровь и самое дорогое для вас, и может эта плата и несправедлива - но трудности заколяют. Высшее образование - если оно хорошее - это привилегия, за которую надо боротьса.

[YellowMan]

Сообщение от Rodionovna

Типа берите лоан, мы вам дадим, а вы будете всю жизнь расплачиваться?

Разве всю жизнь?

Сообщение от Rodionovna

Моя училась до посинения, остались одни глаза, - теперь на какую работу я ее погоню? Кирпичи укладывать? Можно найти работу, да, если уже есть специальность, опыт, и репутация - и знакомые, тогда пожалуйста. Если вы нашли работу 3-4 года назад, то тогда ее, этой работы не было только у совсем ленивых и дураков, ее было хоть задним местом ешь. А сейчас?

Какое отношение это имеет к оплате учебы? сейчас - трудно, через пару лет - будет хорошо.

[Rodionovna]

Сообщение от YellowMan

Какое отношение это имеет к оплате учебы? сейчас - трудно, через пару лет - будет хорошо.

А через десять мы все будем вспоминать это трудное время с улыбкой и качать головами, по-доброму усмехаясь над собой, нашей нелепой жизнью и нашими ошибками. Аминь.