Ремонт дома

[Anya]

Дорогие друзья,
у кого есть опыт перестройства и ремонта дома - пожалуйста, поделитесь. Мы хотим купить дом, гениально спроектированный ирландскими архитекторами, и его почти что полностью перепланировать: снести стены, перенести кухню в "ирландскую гостиную" и т.д. Где искать бригады доступных и качественных рабочих строителей? Кому доверять: своим, полякам или ирландцам? Спасибо за любую ценную информацию!

[SPDAY]

Сообщение от Anya

Дорогие друзья,
у кого есть опыт перестройства и ремонта дома - пожалуйста, поделитесь. Мы хотим купить дом, гениально спроектированный ирландскими архитекторами, и его почти что полностью перепланировать: снести стены, перенести кухню в "ирландскую гостиную" и т.д. Где искать бригады доступных и качественных рабочих строителей? Кому доверять: своим, полякам или ирландцам? Спасибо за любую ценную информацию!

хм, готовьте "бабки" .

Любые работы связанные с "перепланировкой" тут стоят немало.
Кстати, а что значит "перенести" кухню в гостинную. Если речь идет о сносе стены их разделяющей, то это одно. А если о переносе кухни как таковой, то я бы и связываться с этим не стал чисто по материальным соображениям - пятизначная цифра нарисуется легко.

Многие ирландские "строители" стремятся ободрать клиента как липку, а если он еще и "неместный" , то пытаются раскрутить на всю катушку. Что касается поляков и п.р. , дык ими все равно ирландцы управляют, т.е. денежку с их хозяевами придется оговаривать. И со сроками у них у всех какие-то нелады. Обещанная неделя легко может превратиться в месяц. Мне, кстати, года 4 назад тоже "посчитали" сколько будет стоить снос стены... Ну бог с ними , с деньгами, но когда мне с честными ясными глазами сказали , что на снос некапитальной стены размером 3x2.70 понадобится 5 дней , я их "отправил"... туда...

Впрочем если денежка есть, то ....

[D_IRL]

Почти на все перестройки надо узнать, требуется ли "Planning permtion" - если требуется, его надо получить до начала перестройки. Иначе - могут заставить снести все перестроенное и возвратить сначала в прежний вид, а потом получить разрешение и перестроить опять, как вам надо.
---
Если за все свои деньги, можете нанимать кого угодно: есть и "русские" и прочие строительные бригады, которые работают сами на себя, без ирландских/прочих хозяев. Есть очень хорошие и добросовестные. Но сдирать деньги научились/умеют все - все хотят хорошо зарабатывать!
Попросите их показать где, кому и что они например делали и отзывы тех, кому они это делали тоже не помешают. Кем бы строители не были - мелкой бригадой или большой строительной фирмой, это нормально.
---
Если на перестройку берете ссуду в банке, банк может (и это нормально) потребовать планы и сметы составленные профессионалом (зарегистрированным ирландским специалистом), а также потребовать чтобы перестройка проводилась профессиональной зарегистрированноий и застрахованной фирмой.
--

[Anya]

А вы с такими "русскими" бригадами сталкивались, что неплохо работают и работают на себя? К тому же в этом же доме они смогут и жить, пока ведутся работы. Где их можно найти? Уж я бы лучше деньги своим платила... Думаю на "удобной" цене мы бы сговорились... мой проект находится в Раш, возле Скерри.
По поводу переноса кухни: перерос планируется по полной программе, с во всеми трубами и прочими приспособлениями. По словам друзей ирландцев, которые это проделали все сами, не так страшен черт как его рисуют. Только вот, времени и желания копаться со всем этим самим у нас нет. К тому же, там прийдется менять все окна, полы, и т.д.
Если кто чем нибудь похожим занимался или слышал, расскажите о возможных ценах и т.п.

[SPDAY]

Сообщение от Anya

А вы с такими "русскими" бригадами сталкивались, что неплохо работают и работают на себя? К тому же в этом же доме они смогут и жить, пока ведутся работы. Где их можно найти? Уж я бы лучше деньги своим платила... Думаю на "удобной" цене мы бы сговорились... мой проект находится в Раш, возле Скерри.
По поводу переноса кухни: перерос планируется по полной программе, с во всеми трубами и прочими приспособлениями. По словам друзей ирландцев, которые это проделали все сами, не так страшен черт как его рисуют. Только вот, времени и желания копаться со всем этим самим у нас нет. К тому же, там прийдется менять все окна, полы, и т.д.
Если кто чем нибудь похожим занимался или слышал, расскажите о возможных ценах и т.п.

окна - самое дорогое удовольствие, все зависит от их размера и количества ...
полы - непонятно, что значит менять полы ? какие они сейчас?
Кстати, дому то сколько лет ?

Имейте ввиду, что газовые "дела" вам тоже надо будет переносить, а это может делать только certified person, а эти персон с вас сдерут не меньше штучки

Водоснабжение - тоже веселое дело, отопление - еще веселее.

Короче, я бы меньше 10-15 и не расчитывал.

[Anya]

Неужели окна обойдутся мне дороже всего? В родном отечестве можно 4 окна сделать за 1500 евро. Здесь намного дороже?
Полы прийдется подрывать и трубы прокладывать для переноса кухни. К тому же, они не очень привлекательные...
я думаю, что дому не меньше 25 лет. А может и все 30. Для Швеции, откуда мы переехали год назад, это не срок. А вот для Ирландской инженерии....

[bee]

Стоимость полов очень зависит от того, что вы хотите. Качественное дерево (дуб, береза, клен и тд) намного дороже всего остального. Сосна довольно дешева и сравнима с ламинатом и ковролином, но очень мягкая - легко царапается. Работа на деревянные полы зависит от размера деревянных "кусочков" - чем они мельче, тем цена выше. С другой стороны цена на сам материал наоборот ниже, если плашки мельче. Самое дешевое - линолиум.

[Anya]

Ну, на полы, скажем, мы "раскошелимся". Но пока что до этого еще далеко. Вопрос с чего начинать, стоит ли начинать, и где искать рабочих...

[dnk]

Сообщение от Anya

Ну, на полы, скажем, мы "раскошелимся". Но пока что до этого еще далеко. Вопрос с чего начинать, стоит ли начинать, и где искать рабочих...

1. Начинать как правильно сказали со звонка в местный кансил (совет рабочих и крестьянских... э-э-э буржийских депутатов) на предмет пермита на ваши нововведения.
2. Искать рабочих по желтым страницам и обьявлениям. По поводу русских, прибалтов етц следует учесть, что _ВСЕ_ работы с электричеством, газом, водопроводом дожны делать сертифицированные тут специалисты. Иначе имеете неплохие шансы очень хорошо влететь со страховкой например, а уж про продажу дома потом вообще молчу. Таким образом гоп-бригады годятся только на вспомогательных участках.
3. Стоит-ли? А это вам решать. Если дом "на всю оставшуюся жизнь" и "сил нет как хочется" то при наличии денег почему нет. В остальных случаях надо думать о соотношении вложенных денег к увеличению цены дома, сколько собираетесь жить в этом доме. Насколько вам необходима некая фича на этот срок если она не увеличивает цену. И т.п.

Мы вот как вьехали тоже "эту стену снести, тут пристроить..." потом задумались и очень многое или похерилось или было заменено на более дешевый вариант с близким эффектом.

[Anya]

Спасибо, dnk, за дельный совет.
На нововведения внутри дома тоже нужно разрешение из местного Совета???
Да, по поводу русских бригад, судя по моим предварительным звонкам по обьявлениям, кажется с ними свзываться не стоит: ирландцы намного охотнее соглашаются на сложные работы. Тогда как русские такие астрономические цифры предлагают!.. И особого желания работать в них не чувствуется.
Более дешевый вариант с близким эффектом не так уж и плохо. Если можно поинтересоваться, на чем из тяжелых работ вы решили остановиться, и довольны ли результатом.

[Kleo]

Сообщение от Anya

Спасибо, dnk, за дельный совет.
На нововведения внутри дома тоже нужно разрешение из местного Совета???
Да, по поводу русских бригад, судя по моим предварительным звонкам по обьявлениям, кажется с ними свзываться не стоит: ирландцы намного охотнее соглашаются на сложные работы. Тогда как русские такие астрономические цифры предлагают!.. И особого желания работать в них не чувствуется.
Более дешевый вариант с близким эффектом не так уж и плохо. Если можно поинтересоваться, на чем из тяжелых работ вы решили остановиться, и довольны ли результатом.

Может поищите дом поновее? Это вообще реально в вашем округе? Потому что старый дом, как его не ремонтируй, все равно останется старым, и проблем будет до фига... У меня знакомая полностью переделывала дом (отопление меняла, планировку и т.д. и т.п.), ремонт был капитальный на неск. десятков тысяч, но все не поменяешь...

[Anya]

Если и дом поновее, то планировка все равно дуратская. В любом случае стены надо будет ломать. А жалко ломать то, что не очень старое, к тому же цена за это "по-новее" и будет на пару десятков тысяч выше. По моему лучше их использовать на ремонт, и сделать все так как твоей душе пожелается. Как ваша знакомая пережила ремонт? Как долго и во сколько ей это обошлось?

[олЕЖка]

На счет planning permission вам уже сказали.
Потом, работами должен руководить инженер с местной сертификацией.
Проект, все дела...
Ирландские строители делали и делают все "на один раз", то есть маленькие изменения выливаются в переделку заново.

Но! Положительные стороны:
- перестройкой дома вы увеличиваете его стоимость, можно выбить под это дело ремогич. Консерваторию сразу пристроить, например. Мангал "капитальный", чердак в комнату, сауну или еще чего...
- Утепление, утепление, утепление. Чердак, полы, стены, окна - хороший шанс сделать все по стандартам 21 века.

Еще. Сотрудница на работе устроила тендер на выполнение проекта и выбрала компанию которая ей понравилась. И я бы смотрел на референсы тех кому эта бригада что и как построила и в какие сроки, а потом уже на стоимость. Поскольку переделывать будет дороже.

[Anya]

Спасибо вам, Олег, за ценную информацию!
Особенно насчет Ирландских строителей и смутных пока что "положительных" сторонах моего предприятия.

[dnk]

Сообщение от Anya

Спасибо, dnk, за дельный совет.
На нововведения внутри дома тоже нужно разрешение из местного Совета???

Все может быть. Чего гадать-то? Снять трубку и позвонить. Это намного дешевле чем нарваться на проблемы потом.