Как найти где захоронен мой дед 1905г.р

[Lav]

Добрый день! форумчане не знаю как найти когда умер и где захоронен мой дедушка. Знаю Фамилия имя дату и год рождения, все документы даже отец передал. Даже ID его узнал.
А как найти где захоронен и когда умер, не могу найти.
Мне самому уж скоро 60 лет, но как то хотелось найти своего предка.
Спасибо всем за отклик или дельный совет.

[iff]

Наверное надо сначала узнать в какой стране это было, а ещё лучше - город, а затем выяснить какие способы поиска в этой стране существуют. Там свидетельства о смерти не было?

[Fnna]

Lav, посмотрите сначала здесь: Findagrave: Russians in Ireland
Если там нет, и речь идет о человеке, который жил, умер или похоронен в Ирландии, то могу попробовать помочь в поиске информации. Я как раз занимаюсь представителями белой эмиграции и заодно поиском русских захоронений в Ирландии ("русских" в широком смысле).

[Lav]

Сообщение от Fnna

Lav, посмотрите сначала здесь: Findagrave: Russians in Ireland
Если там нет, и речь идет о человеке, который жил, умер или похоронен в Ирландии, то могу попробовать помочь в поиске информации. Я как раз занимаюсь представителями белой эмиграции и заодно поиском русских захоронений в Ирландии ("русских" в широком смысле).

Доброе время суток! Спасибо Вам за отклик. Но в моем случае наверное Ирландцы в России... моего деда/своего отца, уже плохо помнит мой отец пока он жив ему больше 80 лет. Фамилия такая оч. часто встречается, наверно как у нас Иванов... John O'Conner родился 17.10.1905г в Белфасте (не понятно и где искать, сейчас это часть Сев Ирландии уже как
Великобритания) У отца есть документы, а найти не знаю с чего начать, все известно. А вот когда где умер и похоронен нет у него информации...

Lav добавил 02.02.2020 в 20:11

Сообщение от iff

Наверное надо сначала узнать в какой стране это было, а ещё лучше - город, а затем выяснить какие способы поиска в этой стране существуют. Там свидетельства о смерти не было?

Спасибо и Вам, да страна то на то время была Ирландия и отец себя всю жизнь называл Иранцем...хотя всю жизнь прожил в России... А на данный момент относиться к Великобритании .... вот и не понятно где искать. А Англия после Солсбери вообще доступ к своим сайтам закрыла или наши тестируют рус.Интеренет. Родился в Белфасте... Где искать?

[Fnna]

Lav, наверное, O'Connor
по дате рождения свидетельство о смерти не найти, там не пишут дату рождения, а только сколько лет было на момент смерти. Если вы хотите дельных советов, давайте максимальную информацию, где жили, профессия, место работы, как оказался в России, как вернулся, когда примерно, в какие годы прекратилась связь, браки, гражданство и т.п. Без зацепок бесполезно. Хотя бы последние данные, кто-что-когда. Перемещения между Ирландией и Северной Ирландией были в порядке вещей, мог и в Великобританию уехать.
Если хотите, вот тут хороший англоязычный форум, можете попросить совета там: https://www.rootschat.com/forum/index.php но опять же без доп. информации не получится.
Свидетельство о рождении найти легко, вот тут последняя запись это он?
А вот записи из переписи населения 1911 года, вся семья на тот момент.

[WaterRose]

Fnna, но у него же есть его айди(типо ппс номера)

[Fnna]

WaterRose, я не знаю, что конкретно есть у топикстартера. Он даже не называет последний год, когда дед был точно жив, и чем он занимался. Если человек родился в Белфасте, это не значит, что он там жил и умер. Кого ищем: военного? моряка торгового флота? деятеля профсоюзов? социалиста-подпольщика? алгоритм поиска разный. ID, какое ID?, с местом захоронения никак не связано.
Если топикстартер не хочет публично выкладывать данные, то можно написать личное сообщение.

[Lav]

Сообщение от Fnna

Lav, наверное, O'Connor
по дате рождения свидетельство о смерти не найти, там не пишут дату рождения, а только сколько лет было на момент смерти. Если вы хотите дельных советов, давайте максимальную информацию, где жили, профессия, место работы, как оказался в России, как вернулся, когда примерно, в какие годы прекратилась связь, браки, гражданство и т.п. Без зацепок бесполезно. Хотя бы последние данные, кто-что-когда. Перемещения между Ирландией и Северной Ирландией были в порядке вещей, мог и в Великобританию уехать.
Если хотите, вот тут хороший англоязычный форум, можете попросить совета там: https://www.rootschat.com/forum/index.php но опять же без доп. информации не получится.
Свидетельство о рождении найти легко, вот тут последняя запись это он?
А вот записи из переписи населения 1911 года, вся семья на тот момент.

Добрый вечер, да это конечно он согласен у нас есть похожие записи и такие записи тоже важны. А вот найти когда умер. Где?
В том то и дело что очень мало информации, да и поздно я стал искать, отец уже оч плохо помнит не молодой уже, а главное иногда путается... потому как я записываю. Не известно как и куда уехал или не уезжал. Вот и решил посоветоваться с опытными людьми с чего начать нужно? Исключить Ирландию сначала... Как вообще есть ли какая то общая база как у нас пишут год рождения и дату смерти. Есть ли вообще такое в Ирландии?

Lav добавил 03.02.2020 в 17:33

Сообщение от WaterRose

Fnna, но у него же есть его айди(типо ппс номера)

да ID ЕСТЬ. А КАК ПО ID Искать? А главное где?

Lav добавил 03.02.2020 в 17:37

Сообщение от Fnna

WaterRose, я не знаю, что конкретно есть у топикстартера. Он даже не называет последний год, когда дед был точно жив, и чем он занимался. Если человек родился в Белфасте, это не значит, что он там жил и умер. Кого ищем: военного? моряка торгового флота? деятеля профсоюзов? социалиста-подпольщика? алгоритм поиска разный. ID, какое ID?, с местом захоронения никак не связано.
Если топикстартер не хочет публично выкладывать данные, то можно написать личное сообщение.

Да Вы правы информации мало, со слов что его отец моего деда- был военный сам дед не знаю. Потому и не понятно даже какая страна в которой он прожил потому как в Сев Ирландии была война, он мог и уехать куда то в том числе и в Англию. Вы конечно правы. может куда то сделать запрос? Только куда?

[iff]

Сообщение от Fnna

WaterRose, я не знаю, что конкретно есть у топикстартера. Он даже не называет последний год, когда дед был точно жив, и чем он занимался. Если человек родился в Белфасте, это не значит, что он там жил и умер. Кого ищем: военного? моряка торгового флота? деятеля профсоюзов? социалиста-подпольщика? алгоритм поиска разный. ID, какое ID?, с местом захоронения никак не связано.
Если топикстартер не хочет публично выкладывать данные, то можно написать личное сообщение.

Причём тут социалисты-подпольщики, можете уточнить, если дата рождения 1905?

[Lav]

Сообщение от iff

Причём тут социалисты-подпольщики, можете уточнить, если дата рождения 1905?

Хорошо, где и как хоть можно узнать когда он умер?
Какие то есть ресурсы в Ирландии? Спасибо.

[Fnna]

Lav, вы можете ответить на два простых вопроса: 1) год, когда была потеряна связь с дедом? 2) на каком основании он был в СССР? какие есть семейные рассказы на этот счет? И кстати, в каком городе встретились ваш дед и бабушка?

Если хотите искать сами.
Данные из регистра смертей, которые произошли более 50 лет назад доступны онлайн. По Ирландии тут: https://civilrecords.irishgenealogy....vil-search.jsp поставьте галочку, где death - тут бесплатно. По Северной Ирландии тут: https://www.nidirect.gov.uk/articles...online-records - нужна регистрация и плата. Но данные только до 1969 года, в следующем году добавят 1970 г. Но как вы среди сотен Джонов О'Конноров найдете своего? только приблизительно по возрасту и гарантий, что это ваш дед, нет.
Запрос писать имеет смысл, если вы хоть что-то знаете: примерный год смерти, место жительства, место смерти - хоть что-то.

Могу посоветовать найти свидетельство о смерти вашего прадеда или прабабки, информация о них есть в переписи 1911 г., найти их могилу и вдруг ваш дед был похоронен с ними или на том же кладбище, что довольно часто в Ирландии.

Опять же по данным из переписи попытаться найти родственников, вон сколько сестер и братьев было у вашего деда. Никого из них, скорее всего, уже нет в живых, но их дети или внуки могут знать о судьбе вашего деда. Самый популярный ресурс для поиска https://www.ancestry.co.uk/search/ - нужна регистрация и оплата. Или сдать анализ ДНК и надеяться, что кто-то найдется (если совсем ничего не найдется).

Можно поискать информацию по архивам газет. Британские газеты: https://www.britishnewspaperarchive.co.uk/ Ирландские газеты: https://www.irishnewsarchive.com/ везде нужна регистрация и оплата.

Fnna добавил 03.02.2020 в 19:02

Сообщение от iff

Причём тут социалисты-подпольщики, можете уточнить, если дата рождения 1905?

А что в 16-17-18 лет он не мог участвовать в Гражданской войне? Чисто теоретически? На самом деле, если вам уж так интересно, просто мне вспомнилась история из недавно прочитанной книги Left to the Wolves: Irish Victims of Stalinist Terror by Barry McLoughlin, 2007. Шон Макатиир – родился под Дандолком, работал в доках Дублина, участвовал в разных рабочих организациях США и Великобритании, в 1923 г. бежал в СССР после того, как застрелил человека в Ливерпуле. Работал в клубе моряков в Одессе, в 1937 г. был арестован как шпион и расстрелян. А в Ирландию сообщили, что пропал во время немецкой оккупации.

[iff]

Сообщение от Fnna

А что в 16-17-18 лет он не мог участвовать в Гражданской войне? Чисто теоретически? На самом деле, если вам уж так интересно, просто мне вспомнилась история из недавно прочитанной книги Left to the Wolves: Irish Victims of Stalinist Terror by Barry McLoughlin, 2007. Шон Макатиир – родился под Дандолком, работал в доках Дублина, участвовал в разных рабочих организациях США и Великобритании, в 1923 г. бежал в СССР после того, как застрелил человека в Ливерпуле. Работал в клубе моряков в Одессе, в 1937 г. был арестован как шпион и расстрелян. А в Ирландию сообщили, что пропал во время немецкой оккупации.

Я вас спросил об одном, а вы отвечаете совсем о другом. Смысл слова "подпольщик" вам понятен? Тот, кто участвовал в гражданской войне, уже не мог быть подпольщиком в это время, банально потому что гражданская война была не в подполье, а шла в открытую. Также он не мог быть таковым и до того, потому что возрастом не вышел...

[Lav]

[QUOTE=Fnna;1679141]Lav, вы можете ответить на два простых вопроса: 1) год, когда была потеряна связь с дедом? 2) на каком основании он был в СССР? какие есть семейные рассказы на этот счет? И кстати, в каком городе встретились ваш дед и бабушка?

Если хотите искать сами.
Данные из регистра смертей, которые произошли более 50 лет назад доступны онлайн. По Ирландии тут: https://civilrecords.irishgenealogy....vil-search.jsp поставьте галочку, где death - тут бесплатно. По Северной Ирландии тут: https://www.nidirect.gov.uk/articles...online-records - нужна регистрация и плата. Но данные только до 1969 года, в следующем году добавят 1970 г. Но как вы среди сотен Джонов О'Конноров найдете своего? только приблизительно по возрасту и гарантий, что это ваш дед, нет.
Запрос писать имеет смысл, если вы хоть что-то знаете: примерный год смерти, место жительства, место смерти - хоть что-то.

Могу посоветовать найти свидетельство о смерти вашего прадеда или прабабки, информация о них есть в переписи 1911 г., найти их могилу и вдруг ваш дед был похоронен с ними или на том же кладбище, что довольно часто в Ирландии.

Опять же по данным из переписи попытаться найти родственников, вон сколько сестер и братьев было у вашего деда. Никого из них, скорее всего, уже нет в живых, но их дети или внуки могут знать о судьбе вашего деда. Самый популярный ресурс для поиска https://www.ancestry.co.uk/search/ - нужна регистрация и оплата. Или сдать анализ ДНК и надеяться, что кто-то найдется (если совсем ничего не найдется).

Можно поискать информацию по архивам газет. Британские газеты: https://www.britishnewspaperarchive.co.uk/ Ирландские газеты: https://www.irishnewsarchive.com/ везде нужна регистрация и оплата.

Доброе время суток. отвечу все по порядку, сам понимаю что найти трудно потому и обратился за помощью к Вам опытным людям. Вы правы среди сотен с похожими именами найти оч. трудно.
1) год, когда была потеряна связь с дедом? Это примерно 1939г. потому как бабушка 1912г рождения жила в С-Питере из знатной семьи знала несколько языков как и почему оказалась в Англии,а потом в Ирландии я таких тонкостей не знаю. Жила работала, но там они и встретились как мне тоже не известно,(сайта знакомств тогда не было) встретились жили... В целом мне известно что в 1939г устав от постоянной осады Сев Ирландии Англией она вернулась в Питер. Здесь за то что она знала очень хорошо язык и культуру Англии и хорошо отзывалась об англичанах. А то, что она была уже в положении от иностранца и было наверное основой для предательства Родине. Ее признали "Английской шпионкой" в суде не было оснований потому ее не казнили, а пожизненно сослали в Сибирь. Вообщем там в 1940г. почти в какой то повозке родился мой отец. Она жила в бараке в поселке. Поселки которые состояли из таких же как она не винно осужденных назывались просто номерами (У нее был номер 2, в вообще потом их было -6). Это Ханты-Мансийский АО (снег мороз, медведи волки и т.д.) Кратко, но это было так. В настоящее время отец конечно в конце 80-х при Горбачеве получил статус реабилитированного так как он был рожден в "неволе" от английской шпионки. Но вся жизнь ее была сломана. В этом году отце уже было 80 лет. А я уже его сын рожден в тех же краях, мороз, цинга...деревянные игрушки прибитые к полу. Все помню.
Сама бабушка умерла рано в 1971г.(мне было 6 лет.)от рака желудка, так как ели там не часто и то что было.
2) на каком основании он был в СССР? НЕ БЫЛ ОН ЗДЕСЬ БЫЛА ОНА ТАМ. После такой перемены в ее жизни связь с ним прервалась. И кстати, в каком городе встретились ваш дед и бабушка? По рассказам, как вроде это был Дублин. А я просто знал про все это кончено -ДА! Жил себе спокойно, но тут я путешествовал на авто по Турции и заехал в маленький городок Каш, (рекомендую всем). Там оч. много Англичан и Ирландцев. Зашел в один из ресторанчиков и вдруг целых два стола Ирландцев все встают увидев меня. Чему я был очень удивлен. Разговорившись они мне сказали, что я как две капли похож на пастера из Дублина (и рост (мой 193 см.) и телосложение и вообще)который в Дублине, у них оч. авторитетен и они его хорошо знают. Вообщем выяснив, что я это не он. Они успокоились рассказывали мне про все это, хотели напоить пивом меня и все фотографировались со мной. Но вот этот пустяковый случай заставил меня начать серьезные поиски своего деда. Вот кратко как то так.

Lav добавил 04.02.2020 в 14:04
Даже и не знаю есть ли какие нибудь здесь зацепки... Сам их не вижу. Потому как оч. скудная информация известна мне про деда.

[Kotoff]

Фото в студию, сейчас будем искать пастора ,похожего на вас, а оттуда искать дальше.

[Fnna]

Lav, так теперь совсем другая история! Спасибо, что поделились.
У меня было впечатление, что речь идет об ирландце, который приехал в СССР, закрутил роман и куда-то делся. И где и как его искать? А тут вот уже понятно, что на 1939 год ваш дед проживал в Северной Ирландии.
Свидетельство о браке есть/ было? там должен быть род занятий жениха и невесты, адреса.
Вы зря ограничиваете себя одной конкретной задачей - поиском даты смерти и местом захоронения. Нужно выяснять судьбу деда и родственников, и шаг за шагом это приведет вас к подсказкам, где и что искать, и к результату. Мне так кажется, но дело ваше.
Советую зарегистрироваться на ancestry - там нужно вводить данные карты, но первые две недели с вас не берут деньги, они ознакомительные. Двух недель вам хватит на поиск информации, потом основите подписку. Ищите обо всех родственниках из переписи 1911 года, что-нибудь обязательно найдете. Может, кто-то даже строил свои деревья там и выкладывал фотографии. Русскую жену или подругу должны помнить в семье. На сайте есть и сканы документов, и листы эмигрантов.
Попробуйте зарегистрироваться на rootschat, создайте тему в разделе про Северную Ирландию о том, что ищите информацию о деде, опишите свою ситуацию. Там люди отзывчивые и дают советы по делу. Вполне может быть, кто-то сам вас найдет.

Кстати, а может есть смысл поискать родственников вашей бабушки в Англии или она одна туда поехала? Они могли быть в контакте с вашим дедом.

Дело бабушки в архиве ФСБ смотрели? Там тоже может быть информация о вашем деде. И, главное, о ней самой.

Имя бабушки напишите, пожалуйста (тут или можете в личные сообщения). Попробую что-нибудь поискать.