Социальное пособие (Carer's Allowance) и покупка дома

[Parovoz]

Здравствуйте! Хотелось бы обсудить весьма нестандартную ситуацию, которая будет описана ниже.

Живем с женой в Ирландии примерно 11 лет, есть ребёнок 4 года. Оба все время работали, практически с первого дня. Жена даже получила ирландское гражданство, а мне лень - своего паспорта хватает, но не в этом суть. Год назад супруга была вынуждена оставить работу и подать документы на Carer's Allowance по уходу за ребенком. Не буду обсуждать это подробнее, ситуация не самая лучшая, но работу пришлось бросить.

Т.е. сейчас работаю только я (средняя з/п по Ирландии, не тысячи) плюс жена на CA (это 218 евро в неделю и domiciliary 300 евро в месяц). В принципе, живем нормально, но дело в другом. Так как мы работали 10 лет, появились некоторые накопления, которые мы постоянно выводили из Ирландии в банк другой страны. На текущих счетах суммы незначительные, поэтому, собственно, заявление на Carer Allowance удачно прошло means test. Но с другой стороны, мы не зарабатыем тысячи и поддержка по уходу за ребенком была необходима, так как с няней (с бабушкой) он оставаться больше не мог, да и нам было очень тяжело.

В общем, такая ситуация.

А теперь вопрос.

Каким образом можно купить собственный дом здесь за те сбережения, что у нас есть в другой стране? Понятно, мы подали на очередь в Counsil Housing, но предпочитаем все же купить самостоятельно и там, где хотим. Так как стало очевидно, что из Ирландии мы вряд ли уедем. Раньше планировали. Но так получилось, что уже вряд ли. Теперь жалеем, но поздно.

Всей суммы на дом не хватит, конечно, но можно взять mortgage. Банк во всяком случае вря ли будет против, у меня работа стабильная и постоянная, да и сбережений на полдома если не больше хватит.

Беспокоит другое. Если соцслужбы узнают (а они узнают), что у нас появилось собственное жилье, могут появится ненужные дополнительные вопросы. То есть, откуда деньги, Зин. Это беспокоит и останавливает. Не хотелось бы, чтобы обрезали пособие по уходу за ребенком, иначе останемся только с моим доходом, что недостаточно для нормальной жизни в наших условиях.

Поэтому хотелось бы услышать мнения по этому непростому вопросу.

Также небольшой дисклаймер. На жырный соцыал (carer allowance) добровольно никто не садился, это печальная и вынужденная мера. Супруга работала все 10 лет и сейчас практически потеряла друзей и social life.

[WaterRose]

у вас же легальные доходы. идёте с ними в банк и берёте моргидж на остаток, для сошала у вас моргидж... имеющие жильё, а некоторые очень дорогое жильё с землёй прекрасно получают тот же carers и более...Вы слишком заморачиваетесь.

WaterRose добавил 06.09.2016 в 20:03
в остальном пониманию вас,сами в такой же ситуации, все друзья- общения, также слились мгновенно с диагнозом моего сына. Никому не нужны чужие проблемы, а некоторые бояться замараться, а может и нано-вирусами заразиться.

[Parovoz]

WaterRose, в том то и дело, при carers они не учитывают собственное жильё. А сейчас банк может не дать mortgage, т.к. суммы на текущих счетах хоть стабильные, но в целом невысокие. Вы думаете, взять mortgage выплатить его условно за 5 лет, а не за 25?

[Vecais]

Сообщение от Parovoz

Беспокоит другое. Если соцслужбы узнают (а они узнают), что у нас появилось собственное жилье, могут появится ненужные дополнительные вопросы. То есть, откуда деньги, Зин. Это беспокоит и останавливает. Не хотелось бы, чтобы обрезали пособие по уходу за ребенком, иначе останемся только с моим доходом, что недостаточно для нормальной жизни в наших условиях.

Вы задали очень толковый вопрос - как рыбку съесть, на *уй сесть, сбережения неучтенные не показать и при этом остаться честным человеком в глазах государства.

[Parovoz]

Vecais, Ожидал такой реакции, она в целом справедлива. Но с другой стороны уйти на carer allowance по реальной, ненадуманной и серьёзной причине уйти никому не пожелаю. Можно, конечно ждать жильё от каунсила, но не хотелось бы, поэтому сабж здесь и появился. Можно сколько угодно говорить о честности и порядочности, конечно, но думаю, моя ситуация и поиск решения не являются самыми отрицательными. Можно сколько угодно критиковать, но получилось именно так.

[Ika]

Сообщение от Parovoz

Всей суммы на дом не хватит, конечно, но можно взять mortgage. Банк во всяком случае вря ли будет против, у меня работа стабильная и постоянная, да и сбережений на полдома если не больше хватит.

А вы эту часть вопроса уже пробивали на счет против банк будет или нет? Потому что....если жена ваша прошла means test и получила полный rate этого бенефита, то это скорее говорит о том, что хоть работа у вас и постоянная, но зарабатываете вы довольно немного. И даже при наличии депозита на пол дома, увидев то, что ваша жена вообще-то получает "социал", у них компутер вполне может сказать "no".
Если я не ошибаюсь, любой доход от социала не учитывается. Поэтому они возьмут вашу зарплату после уплаты налогов, отминусуют потенциальную ипотечную выплату, отминусуют все счета, то да се....после чего от вашей зарплаты должно остаться что-то типа 1200евро на двоих взрослых в месяц и еще где-то сотни две (точно уже не помню) на ребенка. И если даже не будет хватать каких-то 50евро, компутер скажет нет. Там после всех стресс тестов и так далее, работники банка уже не могут фантазировать с цифрами как это было еще 10ть лет назад.
Так же, не менее важно кем вы работаете. Там есть список профессий, где компутер тоже не очень хорошо к ним относится.

Еще. Банк захочет увидеть откуда деньги. То, что вы им расскажете как выводили деньги в другую страну их вряд ли впечатлит. К примеру, мои знакомые (она IT, он инженер на штатовском заводе) когда покупали дом и притащили депозит в 30ть тысяч с проданной квартиры в Польше, их попросили предоставить переведенные на англ язык документы о том, что деньги действительно с продажи их собственной квартиры. То есть, того факта, что они пришли с их польского банковского счета было недостаточно.

На счет социала.... Может и пройдет. А может и нет. Вы обязаны извещать социал о любых изменившихся обстоятельствах. Если вы этого не сделаете, это будет считаться FRAUD. Cуд, тюрьма, конечно, вряд ли, но прийдется как минимум выплатить бенефиты обратно взад. Газеты любят написать что-то душещипательное о таких случаях тоже, так что можно стать еще местными селебрити.

Прикиньте на глаз - без бенефитов жены и остального, что она получает, вы комфортно будете себя чувствовать со своей ипотекой?

Как вариант - жена обратно на работу, через 6-12 попытаться взять ипотеку. Потом можете делать что угодно.

[SilA]

Ну для начала возможно попробовать все таки сходить в банк и спросить ипотеку， а то может вам еще и не дадут ее， а вы уже заранее переживаете.

Если есть мамы папы бабушки - перевести деньги им и чтоб они вам эти деньги подарили для покупки жилья тут ( о чем уже уведомить государство)

Не вваливать всю сумму на полдома， а внести 20%，чтобы не привлекать внимание соц служб.

Ну это не то чтобы совет， а рассуждение ... Тонкостей не знаю， просто размышляю...

[WaterRose]

Parovoz, я имела ввиду, что у вас легальные накопления и с ними идёте в банк и берёте на остаток моргидж.

WaterRose добавил 06.09.2016 в 21:59
а так нелегальные деньги оформляют подарком от мам/пап, но тут для налоговой и банка деньги легальные-заработанные/накопленные.

Parovoz, не запрашивает carers офис просто так проверку банк счетов, да и стучать кто будет? Да и на жильё тратите первое единственный семейный дом, а не а бы что.

WaterRose добавил 06.09.2016 в 22:02

Сообщение от Ika

Если я не ошибаюсь, любой доход от социала не учитывается.

это интересно, так как carers это доход человеку по уходу за инвалидом и carers налогооблагаем revenue офисом, как общий доход семьи.

WaterRose добавил 06.09.2016 в 22:04

Сообщение от Ika

То, что вы им расскажете как выводили деньги в другую страну их вряд ли впечатлит.

интересно почему, если есть на счету все выписки перевод на банк счёт другой страны, какая разница до их впечатлений?

WaterRose добавил 06.09.2016 в 22:07

Сообщение от Ika

Как вариант - жена обратно на работу, через 6-12 попытаться взять ипотеку.

думаю совсем невариант, никаких интернатов детям НЕТ совсем, а проф нянечка стоит так убойно, что зарплаты не хватит. Вэлком ирландия!

WaterRose добавил 06.09.2016 в 22:07
Parovoz, 3 отказа от банка и обращайтесь за моргиджом в горупрраву.

[Ika]

Сообщение от SilA

Если есть мамы папы бабушки - перевести деньги им и чтоб они вам эти деньги подарили для покупки жилья тут ( о чем уже уведомить государство)

...и тогда банк точно скажет нет, потому что им важно видеть, что депозит был накоплен, а не взят у кого-то в долг или получен в подарок. На фоне социальных выплат, которые получает жена, это будет смотреться еще хуже чем просто деньги на своем счету, но заграницей.

Сообщение от SilA

Не вваливать всю сумму на полдома， а внести 20%，чтобы не привлекать внимание соц служб.

... 80% банк точно не даст при таких раскладах, когда в семье (один доход + социал)

Сообщение от WaterRose

Parovoz, я имела ввиду, что у вас легальные накопления и с ними идёте в банк и берёте на остаток моргидж.

Как все просто - идете и берете WaterRose, вы брали ипотеку в последние лет 5ть?

[SilA]

За моргиджем в госуправу обратиться можно после отказов， только если общий доход семьи составит определенную сумму ( не помню， поправьте 45 тысяч на двоих в год?). Судя по всему такого дохода в семье нет ( если приняли на сошиал хауз документы). Так что тут либо моргидж ( если у вас есть какие то накопления на ирландском счету используйте их... По моему до 20 тысяч социал стерпит).

Если не дадут моргидж - то все， сидеть на попе ровно и ждать либо изменения ситуации с работой жены， либо копить где то там и чтоб бабушки вам подарили потом всю сумму на дом， либо ждать сошиал хауз.

[Ika]

Сообщение от WaterRose

думаю совсем невариант, никаких интернатов детям НЕТ совсем, а проф нянечка стоит так убойно, что зарплаты не хватит. Вэлком ирландия!

А где-то все это намного лучше? Можно туда поехать жить, наверное. Ради ребенка-то.

Сообщение от WaterRose

это интересно, так как carers это доход человеку по уходу за инвалидом и carers налогооблагаем revenue офисом, как общий доход семьи.

А это не имеет значение. Банк - не налоговый офис и правила у них свои. Я вам более того скажу. Если вы, к примеру, будете на матернити, получая 230 в неделю матернити бенефит в неделю и остальное вам ваш работодатель будет доплачивать до полной зарпланы (то есть, вы будете получать в общей сумме свою обычную зарплату) и вы захотите у банка взять денюшку во время этого всего, и тут даже банк вам скажет, мол, сорри - мы можем рассматривать только то, что вы получаете от работодателя, а матернити бенефит во внимание приниматься не будет.
Селя ви.

Ika добавил 06.09.2016 в 22:49
TC, с другой стороны, если поразмыслить...Когда человек получает redundancy payment и, если он переходит с Jobseeker's benefit на Jobseeker's Allowance (means tested payment), если он к примеру, из 50ти тысяч возьмет 30ть и покроет ими какую-то часть ипотеки, то принимать во внимание будут только 20ть тысяч до тех пор пока социал будет видеть, что 30ть ушли именно на покрытие долга ипотеки, где человек проживает (если сдает, то это другая история).

Так вот....если деньги не будут долго торчать на счету, а четко пойдут на депозит в целях приобретения собственного жилья, то думаю вам бояться нечего.

Ваша главная проблема во всей этой истории будет банк, скорее всего. Удачи.

[qu-qu]

Ира, а как вариант сначала бабушки-дедушки подарили, переводим деньги обратно и храним. Не расфурыкиваем. Далее через полгода идем просить моргидж. И вот пожалуйста, есть деньги, не потратили и тд, а лежать накопленные. И если даже больше полсуммы есть, то все таки легче взять будет.

[Ika]

Банку нужно видеть процесс накопления.
Ну, и самое главное, расчет что останется от мужа зарплаты после того как все отминусовать.Там реально у них сейчас компутер, в него все загнали и если компутер сказал нет, то нет и есть. Я бы к брокеру шла на их месте, а не напрямую в банк.Для начала.

Подарки же такого размера для социала тоже есть means.Какая разница откуда деньги?

[Parovoz]

Благодарю за взвешенные конструктивные мнения.

[D_IRL]

Сообщение от SilA

Ну для начала возможно попробовать все таки сходить в банк и спросить ипотеку， а то может вам еще и не дадут ее， а вы уже заранее переживаете.

Если есть мамы папы бабушки - перевести деньги им и чтоб они вам эти деньги подарили для покупки жилья тут ( о чем уже уведомить государство)

Не вваливать всю сумму на полдома， а внести 20%，чтобы не привлекать внимание соц служб.

Ну это не то чтобы совет， а рассуждение ... Тонкостей не знаю， просто размышляю...

Подарки от родственников в том числе деньги могут попасть под налог до 33%.
При наличии сбережений 20,000 и больше, вроде никаких социалов и в очередь на соц жилье не положено (?).