Крым - Россия, единая Украина

[D_IRL]

Предложение

Легализировать Крым как территорию России
Предоставить прав русскому населению Украины в единой Украине
Отменить все санкции между Россией и Западом

http://www.irishtimes.com/opinion/it...336541?ref=yfp

[V/B]

Сообщение от D_IRL

It is also reasonable to surmise that Russian people are not inherently anti-western.

Are they not really?

Сообщение от D_IRL

Легализировать Крым как территорию России
Предоставить прав русскому населению Украины в единой Украине
Отменить все санкции между Россией и Западом

А что получит Украина?

[Лиса]

Сообщение от V/B

А что получит Украина?

Время ласковых телят прошло...

[Wheat]

Сообщение от V/B

А что получит Украина?

Написано же: For several centuries, Ukraine was an intrinsic component of an expanding Russian/Soviet empire and enjoyed at best provincial autonomy.

То есть нефиг рыпаться, назад в Russian Empire.
Только интересно, какого он сравнение с Ирландией/UK привел.

..не удивлюсь если аффтор скоро переедет в новый дом в фоксроке

[Ulf Krendelsson]

ну, наконец-то ! а то и ждать уже как-то подусталось.
сначала захотелось написать своё мнение по поводу этой статьи. развёрнутое и вширь, и вглубь - подетально и побуквенно. но потом подумалось и решилось воздержаться.

[ljuljok]

Сообщение от Wheat

..не удивлюсь если аффтор скоро переедет в новый дом в фоксроке
*

на щедрую руку Кремля намекаете?
вы сильно ошибаетесь.начинают озвучивать и внедрять в сознание,европейскую позицию и она теперь сильно изменилась.

Сообщение от D_IRL

Предложение

Легализировать Крым как территорию России
Предоставить прав русскому населению Украины в единой Украине
Отменить все санкции между Россией и Западом

http://www.irishtimes.com/opinion/it...336541?ref=yfp

таких статей будет появляться все больше.
оригинал-
http://www.washingtonsblog.com/2015/...raine-war.html
перевод-
http://mixednews.ru/archives/86609

[V/B]

Сообщение от Лиса

Время ласковых телят прошло...

Как я говорил и год назад, Украине надо что-то дать в обмен на Крым. Надо не столько для Украины, так как украинское правительство всё равно разворует, сколько для всех остальных. Иначе война на востоке Украины не закончится, а для России (по моему мнению) и ЕС выгоднее мир. Украинским политикам необходимо сохранить лицо. Если вдруг Россия полностью "выиграет", то есть будет признан Крым в составе России, а Донбас/Луканск оформятся в фактически независимые приднестровья, конфликт будет заморожен на время, но Украина к нему вернётся, как только накопит опять силы.

[kooper]

Сообщение от D_IRL

Предложение

Легализировать Крым как территорию России
Предоставить прав русскому населению Украины в единой Украине
Отменить все санкции между Россией и Западом

Есть лучше пердложение, а давайте ужО, наконец, востановим СССР, че уж тянуть то кота за ....

kooper добавил 03.09.2015 в 11:40

Сообщение от ljuljok

таких статей будет появляться все больше.
оригинал-
http://www.washingtonsblog.com/2015/...raine-war.html

Жесть, статья Eric Zuesse. авторитетненько то как, он мне Стива напоминает, у него Обамка нацист оказываеться:
"Obama, the President of my country, is nazi. I was stunned, because Obama had hid his nazism until he was re-elected, and because no U.S. President until Obama was a nazi."(http://www.ukrainewar.info/author/eric-zuesse/)

[alec76]

Сообщение от D_IRL

Предложение

Легализировать Крым как территорию России
Предоставить прав русскому населению Украины в единой Украине
Отменить все санкции между Россией и Западом

http://www.irishtimes.com/opinion/it...336541?ref=yfp

Я думаю , существуют и другие предложения:
"Убираться и мусор в Севастополе за собой прибрать?"
Безусловно, это во многом зависит от экономической ситуации в России и Украине.

[Ulf Krendelsson]

Сообщение от Wheat

Только интересно, какого он сравнение с Ирландией/UK привел

А вот "такаго" и привёл. Это и есть фабула этой статьи. Статья писана для ИРЛАНДСКОГО, сугубо домашнего, сми. И обращена сугубо к ирландскому читателю и, опять же, к его сугубо ирландскому менталитету, с учётом сугубо МЕСТНОЙ исторической подоплёки и специфики. Более того, статья написана бывшим профессиональным дипломатом, который, к тому же, большую часть своей дипломатической каръеры провёл как раз в Ольстере и на Ближнем Востоке. Потому же и изложение фактов и фокусирование внимания на отдельных моментах в этой статье написано в специфической профессионально-дипломатической манере, нуждающейся в декодировании на язык обычный, особенно в случае с посторонними, то есть не являющимися этническими ирландцами и находящимися за пределами контекста даже будучи физически присутствующими на территории ирландии, сколь угодно долгое время. Опять же, в конце статьи издательство указывает, что всё вышеизложенное автором, является лишь сугубо его личным мнением и может не отражать позиции редакции издания. Что открывает широкий простор для широких же внутреирландских общественных полит-дебатов на эту тему. Что, собственно, публикацией этой статьи и подразумевалось.
К всему написаному выше следует добавить только одно: ничего хорошего - ни проживающим в Ирландии незванным гостям из числа "попутавших берега" расиянских патриотхеров в частности, ни рассияноязычным всех мастей со всех волостей в общем - публикация этой статьи не сулит. Напротив, их ожидает здесь множество "открытий чудных". Главное теперь, чтобы сдрыснуть отсюда не успели, когда "начнётся" ( да в принципе, они и так и сами не денутся никуда, по причине своих природных тупости, хамского высокомерия и наглой самоуверенности. и пока "плотют жирный социал" ).

[Wheat]

Сообщение от Ulf Krendelsson

А вот "такаго" и привёл. Это и есть фабула этой статьи. Статья писана для ИРЛАНДСКОГО, сугубо домашнего, сми. И обращена сугубо к ирландскому читателю и, опять же, к его сугубо ирландскому менталитету, с учётом сугубо МЕСТНОЙ исторической подоплёки и специфики.

Я не очень конкретно задал вопрос, более развернуто:
Вопрос "кто виноват":
Первые пол-статьи аффтор вполне логично сравнивает ситуацию в России/Украине/Востоке Укр. с UK/Eire/NI, здесь все четко, вопросов нет.

Выводы "что делать":
Почему-то "внезапно" напрашиваются выводы очень далекие от того что произошло в Ulster:
Если продолжить параллель аффтора то:

1) представители Северной Ирландии(читай UK) должны иметь представительство в Ирландском парламенте с эффективным правом вето любых начинаний которые не нравятся UK.

2) NI должна продолжать быть напичкана UK-шными войсками под видом милиции и если Eire пытается, скажем, ввести Евро - то сразу в ружье.

3) никакого давления на UK при этом международное сообщество иметь не должно, потому что вся Ирландия была много лет частью UK, и этим все оправдывается.

Похоже с политикой завязать не удается

Wheat добавил 03.09.2015 в 18:00

Сообщение от ljuljok

на щедрую руку Кремля намекаете?
вы сильно ошибаетесь.начинают озвучивать и внедрять в сознание,европейскую позицию и она теперь сильно изменилась.

таких статей будет появляться все больше.

Насчет изменившейся позиции EU.. пока выдача желаемого за действительное.

Признаю, существует некоторая прослойка anti-establishment, anti-corporation anti-capitalism anti-state маргиналов, и в Америке в том числе, которые думают что если родной истеблишмент - их враг, то Путин - их друг. Свобода слова - че, кто что хочет тот пишет, пока это происходит на маргинальных сайтах, никого кроме самих маргиналов не колышет.

А вот с Niall Holohan и айришь таймз надо поговорить, переубедить

[vdc]

Сообщение от Wheat

Я не очень конкретно задал вопрос, более развернуто:
Вопрос "кто виноват":
Первые пол-статьи аффтор вполне логично сравнивает ситуацию в России/Украине/Востоке Укр. с UK/Eire/NI, здесь все четко, вопросов нет.

Выводы "что делать":
Почему-то "внезапно" напрашиваются выводы очень далекие от того что произошло в Ulster:
Если продолжить параллель аффтора то:

1) представители Северной Ирландии(читай UK) должны иметь представительство в Ирландском парламенте с эффективным правом вето любых начинаний которые не нравятся UK.

2) NI должна продолжать быть напичкана UK-шными войсками под видом милиции и если Eire пытается, скажем, ввести Евро - то сразу в ружье.

3) никакого давления на UK при этом международное сообщество иметь не должно, потому что вся Ирландия была много лет частью UK, и этим все оправдывается.

Короче, историей Ирландии мы никогда не интересовались

[Wheat]

Сообщение от vdc

Короче, историей Ирландии мы никогда не интересовались

Вы на вот это намекаете? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gove...ish_Free_State

[vdc]

Сообщение от Wheat

Вы на вот это намекаете? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gove...ish_Free_State

"Садись, два"(С)
Я имел в виду вот это

То есть после "майдана" и первых "свободных выборов", Ирландия немедленно разделилась на свидомых, не желающих признавать результаты референдума в КрымуОльстере и видеть Украину Ирландию в СНГ Commonwealth of Nations и регионалов умеренных прагматиков, понимающих что с соседом надо жить в мире. Началось все с того что 200 свидомых заперлись в Four Courts и британцы основали первый военторг в истории, послав "отпускников" с орудиями, чтобы помочь проправительственным силам выковырять отморозков. Дальше было веселее, несмотря на то что местные свидомые имели больше сторонников,британцы платили ополченцам в Free State Army полновесными фунтами и снабжали их почище чем Путин снабжает Донбасс, включая новейшие(по тем временам) самолеты. Британские отпускники в основном прикрывали тылы ополченцев, но иногда устраивали Илловайски и Дебальцево для свидомитов. После того как свидомые поняли что скачем и погромами, они ничего не добьются, был заключен мир, свидомые организовали Fianna Fáil, ставшую самой коррумпированной партией в стране, но не смотря на это, правившую большую часть истории, и Fine Gael, сторонников которой часто называют West Brits. После окончания гражданской войны, власть политическим путем получили свидомые из Fianna Fáil, гадившие Британии по мелочи, добившись этим только отсутсвие британских и других инвестиций. Также они троллили Британию возможностью вступления в НАТО союзом с Германией, но легкие намеки на ирландских ополченцев, вооруженных британским оружием и подкрепленных отпускниками, приводили местных свидомых в сознание.
Насчет мирового возмущения, честно говоря, не в курсе, но думаю Британия откровеено посылала всех желающих учить ее жить

[Wheat]

Сообщение от vdc

"Садись, два"(С)
Я имел в виду вот это

То есть после "майдана" и первых "свободных выборов", Ирландия немедленно разделилась на свидомых, не желающих признавать результаты референдума в КрымуОльстере и видеть Украину Ирландию в СНГ Commonwealth of Nations и регионалов умеренных прагматиков, понимающих что с соседом надо жить в мире. Началось все с того что 200 свидомых заперлись в Four Courts и британцы основали первый военторг в истории, послав "отпускников" с орудиями, чтобы помочь проправительственным силам выковырять отморозков. Дальше было веселее, несмотря на то что местные свидомые имели больше сторонников,британцы платили ополченцам в Free State Army полновесными фунтами и снабжали их почище чем Путин снабжает Донбасс, включая новейшие(по тем временам) самолеты. Британские отпускники в основном прикрывали тылы ополченцев, но иногда устраивали Илловайски и Дебальцево для свидомитов. После того как свидомые поняли что скачем и погромами, они ничего не добьются, был заключен мир, свидомые организовали Fianna Fáil, ставшую самой коррумпированной партией в стране, но не смотря на это, правившую большую часть истории, и Fine Gael, сторонников которой часто называют West Brits. После окончания гражданской войны, власть политическим путем получили свидомые из Fianna Fáil, гадившие Британии по мелочи, добившись этим только отсутсвие британских и других инвестиций. Также они троллили Британию возможностью вступления в НАТО союзом с Германией, но легкие намеки на ирландских ополченцев, вооруженных британским оружием и подкрепленных отпускниками, приводили местных свидомых в сознание.
Насчет мирового возмущения, честно говоря, не в курсе, но думаю Британия откровеено посылала всех желающих учить ее жить

Интересное сравнение, если проигнорировать тот факт что ИрландияУкраина на момент Irish Civil Warвторого майдана уже 25 лет как была отдельным государством, то все вполне совпадает.
То есть получается сейчас украине надо соглашаться на Free State в составе короны минские договоренности с особым статусом, ждать когда король Эдуард VIII откажется от престола царя Путина I-го одолеют санкции/ИГИЛ/подагра (нужное подчеркнуть), и дальше уже по обстоятельствам?