В Ираке началось суннитское восстание

[Абсент]

Lenta

интересен не сам факт восстания, а то, что одних и тех же боевиков, в Сирии поддерживают, называют повстанцами против деспотичного режима, а в Ираке мочат...такая вот демократия...

К ужасу американцев, всерьез заинтересовавшихся всей этой ситуацией уже после Нового года, над блок-постами повстанцев в Рамади и Фаллудже появились черные флаги «Аль-Каеды». Из Вашингтона все это выглядело так, будто восемь лет войны в Ираке, тысячи жертв и триллионы долларов были истрачены попусту. Выяснилось, что ненавистные террористы, победу над которыми Барак Обама многократно провозглашал во время последней президентской кампании, не просто живут и здравствуют, но и берут под свой контроль город за городом.

Причем внешнему наблюдателю было бы непросто найти отличия между тем, что делает «диктатор» Башар Асад в Сирии и «легитимный лидер» Нури аль-Малики в Ираке. А такие сравнения американцам совершенно ни к чему. Вероятно, именно поэтому вице-президент США Джо Байден последние несколько дней провел в телефонных разговорах с Аль-Малики, убеждая последнего не начинать бойню, а воспользоваться другими способами урегулирования ситуации.

Куда более опасным может стать решение Багдада все-таки «навести порядок» и атаковать суннитские города. В этом случае Ирак окажется в состоянии гражданской войны, причем основные ее участники будут примерно теми же, что и в Сирии. Повстанцы-сунниты смогут рассчитывать на помощь дружественных монархий Персидского залива и единоверцев из других стран. Шиитское правительство получит помощь со стороны Ирана, а роль России, как ни странно, достанется США, которые уже пообещали Багдаду высокоточные ракеты, истребители F-16, а также беспилотники и (возможно) ударные вертолеты.

США всячески поддерживают стремление Багдада очистить Фаллуджу и Рамади от террористов, отправляя в Ирак ракеты, самолеты и БПЛА. В то же время американцы выступают против военной операции, поскольку сами не уверены в том, к каким последствиям она приведет. О своем намерении поделиться с Ираком оружием наряду с США объявил и Иран, который уже давно помогает ливанской «Хизбалле», угрожающей главному американскому союзнику — Израилю. Боевики «Хизбаллы» при этом ведут в Сирии бои против своих «коллег» из ИГИЛ — той самой группировки, которую хотят убрать из Ирака и Вашингтон, и Тегеран.

Деньги ИГИЛ получает из «дружественной США» Саудовской Аравии, которая в последнее время по многим позициям сблизилась с Израилем, чье право на существование Эр-Рияд, вообще-то, не признает. Ну и самое любопытное: сирийская «Аль-Каеда» («Фронт аль-Нусра») объявила о размежевании с ИГИЛ и вступила в ситуативный союз с «умеренными» повстанцами, поддерживаемыми Западом.

[Alex 1984]

И шо нам от всего этого? Жарко должно быть или холодно?

[vc]

Где международное осуждение режима Аль-Малики и помощь повстанцам?

[Verhov]

Сообщение от Абсент

Lenta

одних и тех же боевиков, в Сирии поддерживают, называют повстанцами против деспотичного режима, а в Ираке мочат...такая вот демократия...

Это не демократия. Это, батенька, диалектика!

[Alex 1984]

Скорее, защита собственных интересов и вложений. А тут уж не до чести, совести, прямоты и прочей сопливо-сентиментальной лабуды. Тем более, когда денег в это дельце вгрохали немерено, вон какую дыру проделали в бюджете, а отдача - где? И когда будет? И будет ли вообще...

[Абсент]

Сообщение от Alex 1984

Скорее, защита собственных интересов и вложений. А тут уж не до чести, совести, прямоты и прочей сопливо-сентиментальной лабуды. Тем более, когда денег в это дельце вгрохали немерено, вон какую дыру проделали в бюджете, а отдача - где? И когда будет? И будет ли вообще...

о как!
а я думал, они там для защиты демократии и либеральных ценностей

[Alex 1984]

Надо не думать, а соображать. И не смотреть на ночь телевизор. Взрослые люди, а верят в сказки. Идеалы, которые там пытается привить Америка совсем не близки иракцам. Их история насчитывает несколько тысяч лет - если за всё это время они сами не пришли к демократии, путем самостоятельного развития, как страны Европы - вряд ли там возникнет демократия за пару пятилеток. Тем более, когда она принесена извне, пусть может быть, и с благими намерениями. Да и "демократия" ли нынешняя иракская демократия на самом деле? Да, сменили одного хмыря на другого, который нужен Дядь Сэму - но простая перемена вывесок вроде бы автоматически не приближает ту или иную страну к демократии. Проверено личным опытом некоторых стран.

[Абсент]

Сообщение от Alex 1984

Надо не думать, а соображать. И не смотреть на ночь телевизор. Взрослые люди, а верят в сказки. Идеалы, которые там пытается привить Америка совсем не близки иракцам. Их история насчитывает несколько тысяч лет - если за всё это время они сами не пришли к демократии, путем самостоятельного развития, как страны Европы - вряд ли там возникнет демократия за пару пятилеток. Тем более, когда она принесена извне, пусть может быть, и с благими намерениями. Да и "демократия" ли нынешняя иракская демократия на самом деле? Да, сменили одного хмыря на другого, который нужен Дядь Сэму - но простая перемена вывесок вроде бы автоматически не приближает ту или иную страну к демократии. Проверено личным опытом некоторых стран.

крамольные мысли говорите уважаемый; тут даже не в Дяде Сэме дело, всё прогрессивное человечество, твёрдо знает, из свободных СМИ, что это же борцы за свободу, и горла они режут своим противникам и сердца вырезают и едят исключительно за свободу и демократию

[AtridesMaverick]

Сообщение от Alex 1984

как страны Европы - вряд ли там возникнет демократия за пару пятилеток.

Вы вправду верите в демократию, и в то ,что хоть одна страна в этом мире действительно демократична?

Такая же утопия как и город солнца.

[Alex 1984]

"Действительно" - нет. Но какая-то страна ближе к демократии, какая-то - дальше. А для кого-то она вообще не применима. В демократичных странах вроде США, Канады, Европы или какой-нибудь Австралии власть "размазана", 99% решается на уровне региональных властей - городков, в крайнем случае земель или штатов. В восточных странах всё важное решает один человек, как правило из центра.

Я смотрю, переселение в Ирландию у многих пошатнуло веру в демократию...

[Icar]

Оссподя... Ну скорей бы этот Ирак родил какого-нибудь диктатора, да что б был покровавей Хусейна с Пол Потом вместе взятых, чтоб всех этих зверьков построил по струнке и навёл кровово-демократичной рукой мусульманский ордунг... Один хер - эти бабуины кроме силы ничего не понимают.

[Alex 1984]

Сообщение от Icar

Один хер - эти бабуины кроме силы ничего не понимают.

Одна фраза, которая ярко и точно объясняет всю подноготную...

[Icar]

Alex 1984, не уподобляйтесь портовой шлюхе, пытающейся изобразить из себя девственницу : то, что творилось при Саддаме - это смело можно назвать образцом исламской демократии, по сравнению с той кровавой вакханалией, что происходит сейчас.

[Alex 1984]

Как грубо... и как пошло! Одна и та же физиономия 30 лет бессменно у власти - это демократия, по-Вашему? Да, было там потише (да и то относительно - и курдов травили газом, и в Кувейт поперлись в 1991) - но стабильность как в 100-летнем склепе вовсе не есть демократия. В Европах-Америках тоже не за день все строилось. Были и там кровавые вакханалии.

[Icar]

Сообщение от Alex 1984

Одна и та же физиономия 30 лет бессменно у власти - это демократия, по-Вашему?

Считаете, что правильней будет устранить её ,,демократическим" путём посредством ,,томагавков" и дронов, попутно умертвив сотню-другую-третью-пятую тысяч мирных и не очень жителей, а затем, заведомо зная о религиозном расслоении, погрузить страну в пучину междоусобиц на долгие десятилетия, ожидая построения общества общечеловеческих ценностей ? Да вы, батенька, оптимист похлеще Карла Маркса !

Icar добавил 10.01.2014 в 20:54

Сообщение от Alex 1984

В Европах-Америках тоже не за день все строилось.

Ко-о-онечно ! Но вот только строилось всё это без посторонней ,,помощи", без влияния извне.