Не стало Маргарет Тетчер .

[Inimitable]

http://news.sky.com/story/1075292/ma...s-after-stroke

[svu]

Одним умным человеком на земле меньше.

[Newlook]

Сообщение от svu

Одним умным человеком на земле меньше.

Увы. Правда, последние годы жизни деменция не пощадила эту великую женщину. Жаль вдвойне.
Светлая память...

[Лиса]

Сообщение от svu

Одним умным человеком на земле меньше.

Надеюсь, её друзья и соратники, тоже умные люди, Горбачёв и Бжезинский, намек поняли.

[svu]

Сообщение от Лиса

её друзья и соратники

Вы так говорите, будто у ее противников есть шансы пойти другим путем.

[Лиса]

Сообщение от svu

Вы так говорите,

Я лишь выражаю надежду, что другие умные люди, разделяющие её взгляды относительно России, скоро составят ей компанию. Ей, наверное, скучно одной в Аду греться.

Сообщение от svu

у ее противников есть шансы пойти другим путем.

Конечно есть. Не все же столь кровожадны, как она и заявлений, что в Англии достаточно оставить всего 15 млн. населения, не делали.

[svu]

Сообщение от Лиса

скоро составят ей компанию.

Мы все относительно скоро составим ей компанию. Кто-то чуть раньше, кто-то чуть позже. И что? Особенно тонко это тролление в сочетании с

Сообщение от Лиса

Не все же столь кровожадны

Сразу становится интересно - кто же кровожаднее, человек, прямо желающий смерти кому-то там, или человек, которому (ок, это только мое предположение, теперь уже не спросить) вполне достаточно было бы естественной убыли населения...

Сообщение от Лиса

скучно одной в Аду

Апостол Петр, перелогиньтесь!

Сообщение от Лиса

Конечно есть

Изобрели бессмертие для патриотов? Фигассе...

[Лентяй]

Сообщение от svu

Изобрели бессмертие для патриотов? Фигассе...
__________________

Вероятно, имелся ввиду путь, не ведущий в ад. Но спорить не буду.

[svu]

Сообщение от Лентяй

не ведущий в ад

Спасибо, это правдоподобная версия. Но она еще круче - либерастов в Ад, патриотов Рай. Натурально по Гашеку.
http://militera.lib.ru/prose/foreign/hasek/11.html

Приготовления к отправке людей на тот свет всегда производились именем бога или другого высшего существа, созданного человеческой фантазией.

Древние финикияне, прежде чем перерезать пленнику горло, также совершали торжественное богослужение, как проделывали это несколько тысячелетий спустя новые поколения, отправляясь на войну, чтобы огнем и мечом уничтожить противника.

Людоеды на Гвинейских островах и в Полинезии перед торжественным съедением пленных или же людей никчемных, как-то: миссионеров, путешественников, коммивояжеров различных фирм и просто любопытных, приносят жертвы своим богам, выполняя при этом самые разнообразные религиозные обряды. Но, поскольку к ним еще не проникла культура церковных облачений, в торжественных случаях они украшают свои зады венками из ярких перьев лесных птиц.

Святая инквизиция, прежде чем сжечь свою несчастную жертву, служила торжественную мессу с песнопениями.

В казни преступника всегда участвует священник, своим присутствием обременяя осужденного.

В Пруссии пастор подводил несчастного осужденного под топор, в Австрии католический священник - к виселице, а во Франции - под гильотину, в Америке священник подводил к электрическому стулу, в Испании - к креслу с замысловатым приспособлением для удушения, а в России бородатый поп сопровождал революционеров на казнь и т. д. И всегда при этом манипулировали распятым, словно желая сказать: "Тебе всего-навсего отрубят голову, или только повесят, удавят, или пропустят через тебя пятнадцать тысяч вольт,- но это сущая чепуха в сравнении с тем, что пришлось испытать ему!"

Великая бойня - мировая война - также не обошлась без благословения священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских легионеров.

Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех, прозванный "святым", истреблял прибалтийских славян с мечом в одной руке и с крестом - в другой.

Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их рядом с мясниками - императорами, королями, президентами и другими владыками и полководцами гнали священнослужители всех вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной присяге: "На суше, в воздухе, на море..." и т. д.

И это после того, как Апостол Павел написал

нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос

Фактически, он заложил основы космополитизма!

[Chronos]

Сообщение от svu

Спасибо, это правдоподобная версия. Но она еще круче - либерастов в Ад, патриотов Рай. Натурально по Гашеку.
http://хттп://милитера.либ.ру/просе/.../хасек/11.хтмл

И это после того, как Апостол Павел написалФактически, он заложил основы космополитизма!

Кто в этой теме, кроме уважаемого сву, употребил хоть словом "либeраст, патриот"?
Вы что-то сами себе придумаваете то, с чем потом же и спорите. Нет?
Всего то сказали: умер враг. Туда ему и дорога.

И ты забыл процитировать Гашека полностью. Почему?
После того как разбомбили полкового попа, ему написали не на форуме, нет, - на могиле, на кресте:

Что нас постичь могло, с тобой, увы, случилось:
Судил ты небо нам, но было суждено,
Чтоб благодать небес тебе на плешь свалилась,
Оставив от тебя лишь мокрое пятно.

Гашек нашел это справедливым и даже забавным, хоть и злым.

Почему бы россиянину не написать подобное по поводу смерти любого, кто "судил небо" России?
а ты "космополитизм"...

[Лентяй]

Сообщение от svu

Натурально по Гашеку.

Я с Гашеком спорить не буду,сам зачитывался им когда-то, но стоит ли Вашего пиетета ярая русофобка, сработавшая на уменьшение населения России на 20 млн. за 20 лет? Это лучший результат, в безвоенные годы и выражать соболезнования по поводу её смерти, по крайней мере, для человека русской национальности, на мой взгляд - не совсем этично. (лица, для которых это является протокольной обязанностью, в счет не берутся)

[svu]

Сообщение от Лентяй

сработавшая на уменьшение населения России

Оно само все сделало с собой. Еще до прихода МТ к власти в Британии. Премьером она стала в 1979, когда Леня был уже сомнительно вменяем и система уже начала лететь под откос (лучшая демка тому - потемкинские деревни Олимпиады 80). Спасти СССР мог только какой-нибудь крепкий здоровьем Андропоид - и я искренне, от всей души радуюсь, что такового не нашлось наверху (если к этому приложила руку МТ - низкий ей поклон). Я очень радуюсь распаду СССР, огорчаюсь недораспаду недоимперии РФ. Мне ли не носить траур по МТ?

Кстати, вопрос про 20 млн. Я смотрю тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...81%D0%B8%D0%B8
Вижу падение на 7 лямов, где там 20?

svu добавил 09.04.2013 в 01:11

Сообщение от Chronos

Всего то сказали: умер враг. Туда ему и дорога.

Не совсем. Его еще и в Ад послали. Уверенно так!

Сообщение от Chronos

Почему?

Ну в том, что касается державности - я готов его в каждом топике цитировать, целиком. Он был моим одним из первых учителей презрения к любой имперскости, ура-патриотизму, любви к высочайшей фигуре и прочему подобному кретинизму. Разве не чудесно?

... кретинизм ... явствует из заявления "да здравствует император Франц-Иосиф Первый", какового вполне достаточно, чтобы определить психическое состояние Йозефа Швейка как явного идиота.

Заменяешь фигуру австрийского императора на российского президента (любого другого нацлидера) - и все остальное остается на своих местах! Не менее вечная книга, чем "История одного города" - только более интернациональная.

Сообщение от Chronos

Почему бы россиянину не написать подобное по поводу смерти любого, кто "судил небо" России? а ты "космополитизм"...

Ты забываешь, что поп сулил небо СВОИМ, а не врагам. Это существенная деталь. И поэтому действительно смешно, хоть и зло, что ему досталось это небо первым. Нечего привлекать небо в союзники в делах патриотизма - это, во-первых, ни разу не христианство, и, если верить Гашеку, небо еще иногда и наказывает за такую чушь. Гашек как раз смеется над теми, кто имеет наглость и тупость брать небо в союзники.

[Chronos]

Сообщение от svu

Не совсем. Его еще и в Ад послали. Уверенно так!

а куда же еще врагов посылать?
И вообще я что-то не пойму - ты верующий и обиделся за Тэтчер? Ну определи ее в рай

Ну в том, что касается державности - я готов его в каждом топике цитировать, целиком.

А цитируешь выборочно. То-то и оно.

Разве не чудесно? Заменяешь фигуру австрийского императора на российского президента - и все остальное остается на своих местах!

чудесно что? заменять фигуры? чудесно. Так сюда любого президента можно подставить. Чем державность Тэтчер лучше державности любий другой? Давай, заменяй на ее фигуру! Ты ж космополит, или как? Что он у тебя такой однобокий, космпополтизм-то твой? Неискренний какой-то. Какие-то постоянные шарахания межу "личным" и космополитизмом, в "зависимости от"...

Не менее вечная книга, чем "История одного города" - только более интернациональная.

Ну вот, опять про "интернациональное"

Ты забываешь, что поп сулил небо СВОИМ, а не врагам. Это существенная деталь.
И поэтому действительно смешно, хоть и зло, что ему досталось это небо первым. Нечего привлекать небо в союзники в делах патриотизма - это, во-первых, ни разу не христианство, и, если верить Гашеку, небо еще иногда и наказывает за такую чушь.

Это ты опять трактуешь Библию Гашека. Где там про патритотизм? Там и слова, в процитированном, о нем нет. Так что ничего "существенного" в этой детали нет, как бы тебе не хотелось вывернуть это имемнно таки удобным сейчас боком. Все, что было сказано о попах относилось к гораздо более широкому набору явлений, начиная с финикян и их пленников, и онтюдь не о патриотизме. Шла речь о том, что кто кому чего судит, тот то и получает, рано или поздно. Особенно если сам не относит эти суды к себе. Включая Тэтчер и того попа.

П.С.
Забавно: в Ад ее таки отпрвили не зря: "Маргарет Тэтчер решено кремировать"

Христианство считает кремацию чуждым и греховным обрядом, требует отпевания кремированных. Имеется мнение как в православии[2][3] так и в католицизме[4], что сжигание трупа является отказом от самой веры в воскресение из мёртвых при Втором пришествии Христа.

[svu]

Сообщение от Chronos

И вообще я что-то не пойму - ты верующий и обиделся за Тэтчер? Ну определи ее в рай

Я просто выпал в осадок от УВЕРЕННОСТИ некоторых, что Тетчер пойдет в Ад. За Россию!

Сообщение от Chronos

А цитируешь выборочно.

Если ты на секунду примешь мою интерпретацию истории с попом - надеюсь, ты признаешь логичным, что я ее не включил - ибо в моей интерпретации она ничего не добавляет к уже процитированному.

Сообщение от Chronos

Так сюда любого президента можно подставить.

Не совсем. Туда не получится подставить любого руководителя, которого не прославляют ЛИЧНО. Ну... подставить можно, но смысла в этом будет немного.

Сообщение от Chronos

Чем державность Тэтчер лучше державности любий другой?

Ты правда представляешь, что народ массово произносил "Да Здравствует Маргарет Тетчер" в 80х? Или Тони Блер? Или Дэвид Кэмерон? Мой космополитизм в данном случае почти не при чем - скорее неприятие системы, ТАК завязанной на одну личность. One man show. Умрет завтра Обама или Кэмерон (или любой другой американец или брит или немец или француз) - в их политике мало что изменится, по большому счету. Умрет завтра Пу? Охх, какая перетряска и передел власти-собственности начнется в РФ...

Сообщение от Chronos

Где там про патритотизм?

Сообщение от svu

Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании.

Именно оно. Вообще, там вся книга - про ЭТО - об идиотизме имперского патриотизма (и религия рассматривается под этим углом). Если вспомнишь далее по книге сон Биглера (с потрясающей по красоте надписью "К. U. K. GOTTES HAUPTQUARTIER") - там то же самое. О привлечении патриотами неба на свою сторону.
Мне интереснее другое!

Сообщение от Chronos

кто кому чего судит, тот то и получает, рано или поздно

Где это про СУД нашел в истории с попом?? Он БЛАГОСЛАВЛЯЛ воинов! И он совсем не желал им смерти - он всего лишь обнадеживал на тему "ЕСЛИ погибнете, то все будет ништяк, ибо погибли за свою империю и своего императора". Или я чего-то не знаю про полевые службы...

Сообщение от Chronos

Имеется мнение

Убедительно... Ты правда считаешь, что Тэтчер похоронят как атеистку? Есть у меня сомнения...Кстати, пройдя по одной из ссылок, вполне умеренный текст увидел:

Видеть в кремации какой-либо мистический духовный смысл или даже прообраз «геенского огня» не следует...Приходилось слышать ошибочное мнение, что кремация, взамен обычного истлевания тела в могиле, каким-то образом затруднит телесное воскрешение из мертвых. Это заблуждение.

Церковь рекомендует уклоняться от кремации тел не из-за опасения, будто кремация скажется на участи усопшего, а из-за того, что она оставляет шрамы в душе тех, кто провожает человека в его последнюю земную обитель...”

Типа, лучше бы не надо, но если не получилось - это не ужас-ужас. Никто не умер. OH SHI~...

[Yapi]

Ну давайте ещё будем до хрипоты спорить о том были ли смертны эльфы у Толкиена и куда они попадали после конца?

Религиозные верования лежат за границами логики, науки и аргументации: Тетчер попадёт в Ад? - Да ради бога, хоть в два сразу.