М.Саморуков. Почему исландцы довольны сокращением пенсий в два раза

[veronica]

Сейчас, когда испанская полиция отстреливается резиновыми пулями от штурмующих здание парламента профсоюзников, а Греция замерла в очередной всеобщей забастовке, как-то подзабылось, что первоначально нынешний кризис начался совсем в другом углу Европы.

Что первой страной, оказавшейся ближе всех к финансовому краху, была Исландия. Местные власти тогда ударились в такую панику, что готовы были пустить к себе на остров русскую военную базу, лишь бы достать где-нибудь денег.

Но потом, подумав, решили, что смогут найти способ спасения получше. И действительно нашли. Исландская экономика вернулась к росту, безработица падает, доходы и экспорт увеличиваются, а люди, довольные тем, что жизнь быстро налаживается, давно перестали выходить на антиправительственные митинги. Конечно, до предкризисного уровня благосостояния еще далеко, но худшее уже явно осталось позади, чего не скажешь о странах Южной Европы.
Получается, что за два кризисных года основные статьи социальных расходов бюджета Исландии были урезаны примерно на 40% – почти в два раза. В то время как в Греции после всех выстраданных сокращений объем социальных расходов только сейчас вернулся на уровень 2007 года. В Испании он до сих пор на 20% выше, чем в 2007 году, хотя митингующие в Мадриде люди уверены, что уже намучились так, что дальше невозможно.

А в Исландии социальные расходы бюджета, несмотря на некоторый рост в 2010–2011 годы, по-прежнему остаются на 25% ниже, чем в 2007-м. Но никто не перекрывает Рейкьявик забастовками и не пытается штурмовать здание правительства. Потому что исландские министры сократили социальные расходы бюджета гораздо изящнее, чем их коллеги из Южной Европы. Вместо того чтобы болезненно снижать циферки, которые вписывают в ведомости, они взяли и девальвировали курс исландской кроны к евро в два раза.

http://rus.delfi.lv/news/daily/versi....d?id=42732714

[Steve]

Ну вот примерно об этом я и говорю уже несколько лет, нам тоже нужно поскорее выйти из Еврозоны, списав хотя бы частично внешний долг, ввести Пунт и немного (допустим на 20-25%) девальвировать его по отношению к основным валютам. С одной стороны в пересчёте на евро снизятся расходы на социал и на госсектор (при этом формально их бенефиты и зарплаты в пунтах могут остаться на том же уровне), с другой стороны наш экспорт станет ещё более конкурентноспособным, его рост существенно увеличится, что позитивно отразится на росте экономики, сокращении безработицы, сбалансировании бюджета, и возможном небольшом повышении зарплат в экспортных направлениях частного сектора..То есть и волки сыты и овцы целы...

[V/B]

Сообщение от Steve

... и волки сыты и овцы целы...

За исключением тех баранов, что хранили свои деньги в банках -- их сбережения будут переведены в пунты тоже, с потерей 25%.

[Steve]

Сообщение от V/B

За исключением тех баранов, что хранили свои деньги в банках -- их сбережения будут переведены в пунты тоже, с потерей 25%.

лучше потерять 25% на этом чем потерять всё..

К тому же в номинальном значении они ничего не потеряют, разве что покупательная способность их денег несколько снизится..особенно за пределами страны..

[MTM]

Видимо Ваши сбережения Стиви уже далеко от сюда и хорошо защищены, раз Вам наплевать на эти 25%

[Dm]

статейка как всегда, что-то забыто, что то приукрашено.
Забыл аффтар указать что иссландцы решили (аж референдум был) кинуть жадных британских и голландских банкиров которые надавали им сдуру кредитов.

[Steve]

Сообщение от MTM

Видимо Ваши сбережения Стиви уже далеко от сюда и хорошо защищены, раз Вам наплевать на эти 25%

1) У меня нет никаких существенных сбережений, слишком много расходов...В Ирландии когда в семье двое работают и есть дети слишком сложно сделать какие-либо существенные сбережения.

2) Повторяю, выбирать приходиться между потерять всё или потерять только 25%, тем более что потеря 25% будет заметна только за пределами страны (при обменном курсе), а внутри (по покупательской способности) она будет меньше...

Steve добавил 11.10.2012 в 10:04

Сообщение от Dm

статейка как всегда, что-то забыто, что то приукрашено.
Забыл аффтар указать что иссландцы решили (аж референдум был) кинуть жадных британских и голландских банкиров которые надавали им сдуру кредитов.

Да, он это не упомянул, но наверно это подразумевалось как само-собой.

[vadzen]

Почему Исландии нет в новостях

История, рассказанная по итальянскому радио о непрекращающейся революции в Исландии, является ярким примером того, как мало наши средства массовой информации рассказывают нам о мире. В 2008 году в начале финансового кризиса Исландия в буквальном смысле обанкротилась. Причины были упомянуты лишь вскользь, и с тех пор этот малоизвестный член Европейского союза что называется, пропал с радаров.

По мере того как одна за другой европейские страны оказываются под угрозой банкротства, что угрожает существованию евро, что опять же, окажет самые разные последствия для всего мира, последнее, чего власть имущие желали бы, это чтобы Исландия стала примером для других. И вот почему:

Пять лет чистого неолиберального режима сделали Исландию, (население 320 тысяч, без армии), одной из самых богатых стран в мире. В 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они предложили онлайн-банкинг, а минимальные затраты позволили предложить относительно высокие показатели доходности. Счета, названные IceSave, привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов. Но по мере роста инвестиций рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200 процентам её ВНП, а в 2007 году составлял 900 процентов. Мировой финансовый кризис 2008 года стал смертельным ударом. Три главных исландских банка – Landbanki, Kapthing и Glitnir, всплыли вверх брюхом и были национализированы, а крона потеряла 85 процентов своей стоимости по отношению к евро. В конце года Исландия объявила банкротство.

Вопреки тому, что следовало ожидать, в процессе непосредственного применения демократии кризис привёл исландцев к восстановлению их суверенных прав, что в итоге привело к новой конституции. Но этого удалось достичь через боль.
Премьер-министр социал-демократического коалиционного правительства Гейр Хорде вёл переговоры по предоставлению 2.1 миллиарда долларов кредита, к которому северные страны добавили ещё 2,5 миллиарда. Но международное финансовое сообщество давило на Исландию, с тем, чтобы она провела радикальные меры. FMI и Евросоюз (возм. имелось в виду IMF, т.е. МВФ; прим. mixednews) хотели взять на себя этот долг, утверждая, что для страны это единственный путь расплатиться с Британией и Голландией.

Протесты и беспорядки продолжались, в конце концов заставив правительство уйти в отставку. Выборы были придвинуты на апрель 2009 года, в результате чего к власти пришла левая коалиция, которая осудила неолиберальную экономическую систему, но сразу же сдалась требованиям к Исландии погасить в общей сложности три с половиной миллиарда евро. Это требовало, чтобы каждый житель Исландии ежемесячно платил 100 евро в течение пятнадцати лет, чтобы погасить долги, понесённые частными лицами по отношению к другим частным лицам. Это была та соломинка, которая переломила верблюду спину.

То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение о том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум.

Разумеется, международное сообщество только увеличило давление на Исландию. Британия и Голландия грозились суровыми репрессиями, которые приведут к изоляции страны. Когда исландцы собрались голосовать, МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Как говорит Гриммсон:"Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити".

В мартовском референдуме 2010 года 93 процента проголосовали против выплаты долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но революцию (о которой практически не писали мейнстрим-СМИ) было не запугать. При поддержке разгневанных граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.

Но исландцы не остановились на достигнутом: они решили принять новую конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег.

Чтобы написать новую конституцию, народ Исландии избрал 25 граждан из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, которых рекомендовали как минимум 30 граждан. Этот документ был делом рук не горстки политиков, а был написан в интернете. Учредительные заседания проводились он-лайн, и граждане могли писать свои комментарии и вносить предложения, своими глазами наблюдая, как их конституция постепенно обретает форму. Конституция, которая в конечном итоге родилась в рамках такого народного участия, будет представлена в парламент на утверждение после следующих выборов.

Сегодня те же решения предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое грозит и итальянцам, испанцам и португальцам.

Пусть взглянут на Исландию. На их отказ подчиняться иностранным интересам, когда крохотная страна громко и ясно заявила, что их народ является суверенным.

Вот почему Исландии нет в новостях.

Отсюда

[Steve]

Сообщение от vadzen

Почему Исландии нет в новостях

....в принципе в этой статье всё написано более-менее правильно, но есть несколько неточностей:

Во-первых исландская валюта просела намного меньше чем на 85%

Во-вторых, на самом деле Исландия получала и получает финансирование из частных источников (например мы профинансировали там проект в 2010 году, и мы не одни) и из скандинавских стран..

[svu]

Сообщение от Steve

а внутри (по покупательской способности) она будет меньше...

Ирландия почти ничего не производит. Поэтому внутри китайские товары станут на те же проценты дороже. Разве что местное мясо-шерсть подешевеют. И то - не факт. Потому что тогда их тут же "вымоет" на соседний остров.

[vc]

Не ну скармливать долги частных банкиров налогоплательшикам тоже не выход)
Тем более, что сами банкиры долги никому не прощают.

[svu]

Поддерживаю. Но не верю. Для банкиров - социализм. Для остальных - капитализм. Так устроено.

[Steve]

Сообщение от svu

Ирландия почти ничего не производит. Поэтому внутри китайские товары станут на те же проценты дороже. Разве что местное мясо-шерсть подешевеют. И то - не факт. Потому что тогда их тут же "вымоет" на соседний остров.

Бред, Ирландия производит и экспортирует огромное количество услуг и товаров, а также сельхозпродукцию. По экспортному потенциалу (в пересчёте на душу населения) Ирландия входит в пятёрку мировых лидеров.

[svu]

Сообщение от Steve

и товаров

Извините, развитой промышленности на острове как-то не заметил... Да, с услугами в порядке, поэтому внешнуюю конкурентоспособность таким образом поднять можно. Но китайский телек и немецкое авто все равно будут продаваться по ценам в евро-долларах-фунтах...

Сообщение от Steve

потенциалу

Потенциал еще реализовать надо. Если Ирландия уйдет из евросоюза - надо еще посмотреть, пустят ли ее на еврорынок жратвы.

И, как я говорил, если внутренние цены на сельхозпродукцию упадут сильно - может случиться так, что внутренний рынок сразу опустеет, через северную границу. Или придется ставить большой толстый забор по периметру.

[Steve]

Сообщение от svu

Извините, развитой промышленности на острове как-то не заметил...

фармацевтика, биотехнологии, медоборудование, IТ

Steve добавил 12.10.2012 в 11:29

Сообщение от svu

Но китайский телек и немецкое авто все равно будут продаваться по ценам в евро-долларах-фунтах...

и пусть себе продаются, меньше будет стимула импортировать

Steve добавил 12.10.2012 в 11:30

Сообщение от svu

Потенциал еще реализовать надо.

я имею ввиду нынешний потенциал

Steve добавил 12.10.2012 в 11:34

Сообщение от svu

Если Ирландия уйдет из евросоюза - надо еще посмотреть, пустят ли ее на еврорынок жратвы.

У Ирландии есть 3 основных варианта:

1) Выйти из Еврозоны, но остаться в ЕU
2) Выйти из Еврозоны и ЕU
3) Выйти из Еврозоны и ЕU и войти в ЕFТА

В случае первого варианта доступ к рынкам ЕU сохраниться, в случае второго варианта нужно будет начинать все переговоры с нуля (об открытости рынков с обеих сторон), ну а в случае с третьим вариантом Ирландия будет иметь достум к рынкам ЕU через ЕFТА-ЕU договор о взаимной торговле...

Steve добавил 12.10.2012 в 11:37

Сообщение от svu

И, как я говорил, если внутренние цены на сельхозпродукцию упадут сильно - может случиться так, что внутренний рынок сразу опустеет, через северную границу. Или придется ставить большой толстый забор по периметру.

на внутреннем рынке цены не упадут, а возможно что даже немного поднимутся (в местной валюте), а по сравнению с внешними станут более привлекательными (допустим на 20%) и как результат, наши сельхозэкспортёры увеличат сельхозэкспорт. Но не думаю что наши полки от этого опустеют..