Финны учатся правильнее всех :)

[Apple]

http://www.irishtimes.com/newspaper/...270129062.html

[Paper-mâché]

Отличная модель. Думаете примут за пример к подражанию?
Очень хочется надеяться.

[Rex]

Сообщение от Paper-mâché

Думаете примут за пример к подражанию?

Неа, не думаю. Слишком ленивы и аморфны. Поболтают и забудут.

[bobba]

Сообщение от Paper-mâché

Отличная модель. Думаете примут за пример к подражанию?
Очень хочется надеяться.

думаю, что нет. тут одного желания мало. чтобы получилось как у них, надо сначала в головы населению социализм внедрить. школы - это часть общества, если их отдельно от всего остального менять, думаю, кончится провалом.
как я понимаю - их система мало отличается от советской, только освобождена от глюков советской системы - идеологизированности и бюрократии.
есть еще менталитет: финская система образования обходится без особой соревновательности, как между учениками, так и между школами. здесь это сработает?

[Ladka]

Сообщение от bobba

есть еще менталитет: финская система образования обходится без особой соревновательности, как между учениками, так и между школами. здесь это сработает?

я думала ,здесь тоже соревновательности нет .
никогда не знают кто какие отметки по контрольной , например , получает .
в чем здесь соревновательность ?

[svu]

Сообщение от Ladka

я думала ,здесь тоже соревновательности нет .

За это иногда хочется взорвать все их школы. Они сознательно смешивают сильных и слабых. Для слабых это хорошо. Но те, кто могли бы пахать и расти над собой - лентяйничают. А уж представить себе такое явление как физматшколы - вообще немыслимо.

Повбивав бы.

[bobba]

Сообщение от Ladka

я думала ,здесь тоже соревновательности нет .
никогда не знают кто какие отметки по контрольной , например , получает .
в чем здесь соревновательность ?

и то правда, внутри школы нет этого (хотя я обо всех школах не знаю), но школы очень отличаются друг от друга. сильных учеников родители стараются устроить в школы получше, и расслоение усиливается.

думаю, Ирландии надо подтягивать низы. лучшие школы и так неплохи. они могли бы вполне с Финляндией конкурировать.
потом, опять же, в неблагополучных районах не поменяешь все так сразу. школы улучшатся, а семьи - нет. надо новое поколение вырастить пока мотивации в школе и в семье начнут совпадать.

[svu]

Сообщение от bobba

лучшие школы и так неплохи.

Покажите мне хоть одну школу, где бы СИЛЬНЫХ учеников ДРЮЧИЛИ? Хотя бы в Дублине, не говоря уж про Корк?

[Gavrjushka]

А зачем школе "дрючить" сильных? Я думаю это задача семьи , но никак не школы. Если хотите, что бы ваше чадо знало больше остальных или занималось усерднее - 1) займитесь сами, 2) мотивируйте ребенка заниматься дополнительно самостоятельно, 3) наймите индивидуального учителя.

[bobba]

Сообщение от svu

Покажите мне хоть одну школу, где бы СИЛЬНЫХ учеников ДРЮЧИЛИ? Хотя бы в Дублине, не говоря уж про Корк?

я не думаю, что это необходимо, пример Финляндии разве не убедителен?
а о том, что этого недостаточно, можно и так убедиться. были времена в Ирландии, когда дрючили всех и очень больно, и ничего хорошего из этого не вышло.

тут есть конечно аспект: высокий средний уровень не означает автоматически наличие большого числа суперзвёзд. но пестовать большие таланты - задача не общеобразовательных школ, я бы сказал. тут индивидуальная работа или специализированные школы помогают.

[svu]

Сообщение от Gavrjushka

А зачем школе "дрючить" сильных?

Роль семьи - это хорошо и правильно. Но школа - это тоже очень важно.
Если в школу набирают каких попало - это одно. Если набирают "крутых", чтоб сделать еще круче - это совсем другое общество. Там другая атмосфера, другое отношение к знаниям, другие ценности... Если дома ребенка тянут вверх, а в школе товарищи говорят: "фигня это все, как-нибудь проживешь, пойдем лучше по пивку" - это совсем не то, что быть среди таких же "толкаемых наверх". Если у учителей цель сделать из хреновеньких средненьких - это не те же учителя, которые делают из думающих еще более думающих.

Сообщение от bobba

или специализированные школы помогают.

Именно! Покажите мне эти школы! Хотя бы для старших классов!

svu добавил 12.05.2010 в 16:55

Сообщение от bobba

когда дрючили всех и очень больно

Дрючить надо умеючи и со смыслом

[bobba]

Сообщение от svu

Именно! Покажите мне эти школы! Хотя бы для старших классов!

в Ирландии я таковых не знаю. страна маловата. не наберется народу на целую (например) математическую школу.

Дрючить надо умеючи и со смыслом

это индивидуально. я вообще не сторонник таких методов, не умею и не люблю, хотя допускаю, что отдельным людям нужно, чтобы их дрючили.

[svu]

Сообщение от bobba

не наберется народу на целую (например) математическую школу.

В 5-миллионом питере таких школ как минимум 4 (30, 45, 239, 566) - на самом деле еще больше. Может, в Дублине набралось бы на одну?

Сообщение от bobba

это индивидуально.

Разумеется. Но обычно в таких школах и учителя высшего класса - способные к индивидуальному подходу

[bobba]

Сообщение от svu

В 5-миллионом питере таких школ как минимум 4 (30, 45, 239, 566) - на самом деле еще больше. Может, в Дублине набралось бы на одну?

по размеру города набралось бы, но с местной логистикой - только boarding school, интернат то бишь. но тут другая проблема: ирландцы пока не осознали, что им математика или науки так уж нужны. пока только проняло по поводу как деньги считать, да регби в Блэкрок колледж
где амбиции-то?

[Rex]

Сообщение от bobba

в Ирландии я таковых не знаю. страна маловата. не наберется народу на целую (например) математическую школу.

Страна маловата? Финнов вот тоже 5 миллионов всего. А тем не менее.