Сексуальные домогательства в советских пионерлагерях

[Mishka Na Servere]

Навеяло спором в соседней ветке...
Предлагается опрос.

[dzher]

вожатые друг-друга домагались ... успешно

к пионерам - ни-ни .

/пионер со стажем

[KaraNagai]

кроме вожатых до вожатых (другого пола) и пионеров до пионерок ничего другого в советских пионерлагерях не встречал. ну либо не замечал

мишко, а у тебя какой-то другой опыт?

[Oleg123]

Детские девичьи страхи это одно, это как бы слишком субъективно чтобы судить в целом имхо, а вот есть такое понятие как толерантность общества.
Так вот советское общество было даже не сказать малотолерантно к сексуальным домогателям, а скорее совсем не толерантно, поэтому топик этот должен скорее звучать - Случаи (имеется ввиду необычные и из ряда вон выходящие) сексуального домогательства в советских пионерских лагерях.
А вот на нашем острове с толерантностью беда, была по крайней мере.

[sterka]

в основном до повара, всё время хотелось кефиру с хлебом намазанным повидлом

[Mithrilian]

Так вот советское общество было даже не сказать малотолерантно к сексуальным домогателям, а скорее совсем не толерантно,

В соседнем подъезде дома, где жила моя бабушка, знакомая мне девочка (старше на два года) начала половую жизнь в 13 лет. _Теперь_ я понимаю, что это произошло по инициативе ее матери, "водившей к себе мужиков". Партнеров у девочки было (прикидываю я теперь, да!) достаточно. В 15 лет первый аборт.

Сказать, что я не понимала, что происходит - это ничего не сказать. Оно как-то смутно было в голове. Ну, есть у нее "друг". Только раньше говорила, что рыжий, а теперь говорит, что брюнет. Спину массирует очень приятно, да и грудь тоже.

Мы так общались, полуслучайно, в одном дворе.

Нетолерантности к ее "друзьям" я во двором обществе что-то не замечала. Хотя там почти все почти всех знали ("друзья", разумеется, местными не были).

Другая девочка в школе избивала меня, а ее, в свою очередь, избивал отец. К 15 годам она "пошла по рукам", никто не спас.

Нет, были достойные люди, замечали, находили, спасали, работали с милицией, реагировали и т.п. Вот "в моем мире" их не было как-то, не случилось.

Еще одна ровесница призналась несколько лет назад, что когда она рассказала семье про "глупого дяденьку", успевшего (в лааагере, други мои, именно там) довольно много чего с ней сделать, ее СЕМЬЯ заклинала "никогда! никому! ничего! не говорить!". Сколько лет прошло, а обида на семью осталась. Тоже обычная советская семья, без бития и извращений, любили, вкладывались. Но - со страхом. И потом, говорит, все подозревали, что она развратная, типа, будет, он ее мастурбировать учил в числе прочего, так по ночам заходили, проверяли.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от KaraNagai

кроме вожатых до вожатых (другого пола) и пионеров до пионерок ничего другого в советских пионерлагерях не встречал. ну либо не замечал

мишко, а у тебя какой-то другой опыт?

Нет, не другой.
Отвлекли и собственно опрос приклеить не удалось, чтобы численную статистику собрать... Ну да и так ладно.
Там просто совершеннейшие ужасы рассказывают, в соседней ветке, сравнивая ситуацию в советских пионерлагерях и ирландских прачечных.

Ну вот наверное слепой был совершенно - нифига такого не видел со стороны воспитателей-персонала. Но может таки правда, и мне просто так повезло, а ужасы были рядом?

Mishka Na Servere добавил 28.05.2009 в 13:19
ПОка что Mithrilian занимает прочную лидирующую позицию по кол-ву предлагаемых страшилок.
Счет 1:6 so far.
Может еще очевидцы злодейств подвалят, поддержат?

[Jannise]

Сообщение от Mithrilian

Еще одна ровесница призналась несколько лет назад, что когда она рассказала семье про "глупого дяденьку", успевшего (в лааагере, други мои, именно там) довольно много чего с ней сделать, ее СЕМЬЯ заклинала "никогда! никому! ничего! не говорить!". Сколько лет прошло, а обида на семью осталась. Тоже обычная советская семья, без бития и извращений, любили, вкладывались. Но - со страхом. И потом, говорит, все подозревали, что она развратная, типа, будет, он ее мастурбировать учил в числе прочего, так по ночам заходили, проверяли.

У моей подруги так случилось в семье. К ней домагался двоюродный брат. (до секса так сказать не долшло, но грязи много было) Ей где то 12-13, ему 16-17. Когда она через год в порыве какой-то ссоре с матерью высказала ей всё, мама только и смогла сказать, что не лги.
сейчас она не любит об этом говорить, я её понимаю. но с семьёй своей она почти не общаетса и все её назыивают по всякому, типо семью и знать не хочет.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Jannise

У моей подруги так случилось в семье. К ней домагался двоюродный брат. (до секса так сказать не долшло, но грязи много было) Ей где то 12-13, ему 16-17. Когда она через год в порыве какой-то ссоре с матерью высказала ей всё, мама только и смогла сказать, что не лги.
сейчас она не любит об этом говорить, я её понимаю. но с семьёй своей она почти не общаетса и все её назыивают по всякому, типо семью и знать не хочет.

ВЫ это что-то не то все тут рассказываете. Речь идет о систематическом организованном сексуальном использовании беззащитных, как то имело место быть в оговариваемой теме ирландско-католических ужасов в детских домах и других детских учреждениях.
Наиболее близким к этому сравнением на системном уровне кому-то пришло в голову назвать советские пионерлагеря. ПОэтому вопрос стоит именно о персонале организаций, а не о выскакивающих из кустов больных эксгибиционистах или папах-алкоголиках, коих пропорционально будет одинаково в любом месте земного шарика.

Речь идет о конкретных системах и частотности таких случаев в результате этих систем деятельности.
Была высказана идея " а и там (в СССР-ких пионерлгерях) такого было навалом"
Жду подтвердящих это свидетелей.

[Sir]

ну тогда уже скорее аналогия не лагеря, а интернаты, дет. дома, колонии для несовершеннолетних и т.д. и т.п. а пионерлагерь - это чисто секс развлекуха для переростков пионервожатых и кружководов с главным пидофилом вуяристом - начальником лагеря. Все чисто по советски под скрип панцирной сетки. Да единственное отступление - это местные деревенские оболтусы и пионерки 1го 2го отрядов но там все чисто по добровольному согласию

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Sir

ну тогда уже скорее аналогия не лагеря, а интернаты, дет. дома, колонии для несовершеннолетних и т.д. и т.п. а пионерлагерь - это чисто секс развлекуха для переростков пионервожатых и кружководов с главным пидофилом вуяристом - начальником лагеря. Все чисто по советски под скрип панцирной сетки. Да единственное отступление - это местные деревенские оболтусы и пионерки 1го 2го отрядов но там все чисто по добровольному согласию

Это не я выбрал пионерлагерь как аналогию. Я ее просто перенес в отдельную ветку
Давайте сначала все же с ними разберемся. Вы, там, я так понимаю, домогательств со стороны 18-летних пионервожатых к 12-летним мальчикам тоже не заметили в кол-ве "каждый четвертый"? И девочек двеннадцатилетних, отвернутых к стенке, пока на соседней кровати насилуют их подруг - тоже не видели?
Спасибо.

[Jannise]

Сообщение от Mishka Na Servere

ВЫ это что-то не то все тут рассказываете. Речь идет о систематическом организованном сексуальном использовании беззащитных, как то имело место быть в оговариваемой теме ирландско-католических ужасов в детских домах и других детских учреждениях.
Наиболее близким к этому сравнением на системном уровне кому-то пришло в голову назвать советские пионерлагеря. ПОэтому вопрос стоит именно о персонале организаций, а не о выскакивающих из кустов больных эксгибиционистах или папах-алкоголиках, коих пропорционально будет одинаково в любом месте земного шарика.

Простите, просто я закончить не успела и случайно нажала отправить.
Так вот в продолжение, тот же самый брат через пару лет будучи важатым хвастался той же сестре и не только, как он там в красивыми девочками развлекаетса и учит их всякому интеерсному. А работал он в лагере, куда привозили детей сирот отдыхать (Я конечно не могу утверждать, что это было понастояшему, но так как мы жили рядом, я сама постоянно это слышала)

И из рассказов подруг (у меня было 3 подруг из детских домов), причём разных. Одна забеременнела в 14, отца не назвала, но самые близкие говорили, что это вопитатель и уж ребёночек как то цохень похож теперь.
Двое других стали спать с мальчиками в 12-13 лет, причём воспитательницы знали, но ничего не делали. Им всё равно, они всегда винили девушек, а то что парням было по 16-17, им было наплевать.
Да может дети не организация, как вы выразились, но все вокруг закрывали на всё глаза.

[Yapi]

Верно было замечено что некорректно сравнивать пионерлагерь (добровольное дело, не нравится - уехал) с местными индастриал скул и прочими реформатори. Аналогичные советские учреждения - интернаты, детские дома и колонии.

[courtlough]

Сообщение от Sir

Да единственное отступление - это местные деревенские оболтусы и пионерки 1го 2го отрядов но там все чисто по добровольному согласию

а так же пионеры и пионерки 1 и 2 отрядов . А про вожатых - это надо отдельную тему выделять сначала потом на панцирных кроватях .

Если по теме, то у знакомого моего знакокомого родители держали семейный детский дом. Со слов моего знакомого, его знакомый там всех сестер (они там типа братья и сестры) перее....л. Там что думаю в Российских дет. домах этого действительно навалом.

[Jannise]

и помоему всё равно каждый червёрты или не каждый. Можно сказать так: это имелло место быть, и никто тепер не признаетса, было это с ним или нет, и тем более тут. Не надо искать подтверждения у тех, с кем этого не случалось, потому что будут одни и те же ответы. мол я не видел. От этого кому то легче будет, что сейчас все на форуме вам скажут, что нет, не было, не видел. но это никак не доказывает того, что этого не было. вам повезло, и живите спокойно. А теh кому менее повезло - надо оставить в покое, им с этим и так живётса не легко, а тут ещё каждый хочет доказать, что этого не было.

(Всё удаляюсь, не хочетса читать, как копаютса в грязи, которая с кем то происходила, но не свами)

Jannise добавил 28.05.2009 в 14:04
Вот если представить себе, что человек, с которым было и который сейчас сидит и читает эту тему. Ему орать наверное хочетса, потому что ТОГДА говорили, что не было, СЕЙЧАС говорят, что не было, а вот с ним было, и не с ним одним, но кричать он не будет, и доказывать ничего не будет. это его внутрння боль на всю жизнь