Интересная ситуация в ФАС

[Miss]

Муж вот недавно регистрировался в Фас по поиску работы и после просмотра заполненной формы со всем послужным списком работы в разных местах и сокрушительного покачивания головой мол, да тяжелые времена наступили во всех сферах этого зеленого государства, клерк вдруг с серъезным видом выдаёт следующее: "А вы бы лучше в Канаду переехали батенька, там у них все нормально с рабочими местами, работу найдете быстро"
И это после 8,5 лет счастливого проживания тут с семьей и с любимым котом
И это работник государственной службы занятости

[Ladka]

это не случайность .
где-то ж писали , министр какой-то посоветовал страну от безработных освобождать по возможности .

[D_IRL]

Правильный совет, что лучшего сейчас могут посоветовать?

Вчера по радио - организация предпринимателей как она там называется официально (?) сообщила, что в этом году уже более 100 тысяч работников уехало из Ирландии, а безработица все равно растет и будет расти.

Вчера: болгарам и румынам нельзя будет работать еще ТРИ года.

Многие фирмы на грани закрытия полностью из-за невозможности получить кредиты от банков.

Некоторые ирландские фирмы начали предлагать работу (рабочее место) если вы ИНВЕСТИРУЕТЕ в них деньги (так как банки не дают кредиты).

ИРЛАНДСКИЕ строительные фирмы усиленно осваивают (работают) в Ираке - там надо построить до 2 миллионов домов и квартир в ближайшие годы, в Китае - там тоже нехватка строителей-специалистов и еще в пару странах. Но в основном нужны строители специалисты - простых рабочих там повсюду привлекают из местных.

[Pav]

Canada действительно в порядке.

[green222]

D_IRL, Вчера: болгарам и румынам нельзя будет работать еще ТРИ года.
Подскажите пожалуйста,источник этой новости?

[tadpole]

На самом деле, отток работающих людей из страны - это совсем не хорошо. Кто будет платить налоги и тратить деньги? Читал на днях, что по оценкам порядка 100,000 приехавших во время бума уже уехали из страны. Это большая потеря для экономики.

[localchap]

сегодня слушал по радио утром, какая то леди из литовской общины на ломаном английском призывала соотечественников ехать домой, подумалось сколько за такое платят

[Mishka Na Servere]

Сообщение от tadpole

На самом деле, отток работающих людей из страны - это совсем не хорошо. Кто будет платить налоги и тратить деньги? Читал на днях, что по оценкам порядка 100,000 приехавших во время бума уже уехали из страны. Это большая потеря для экономики.

Вот интересно, кто тут курица, а что яйцо?...
Приехавшие ли когда-то 100000 или бум? Мне кажется, что потерей для экономики это было бы если бы экономике было хорошо, а вот они, гады, взяли и уехали. А когда экономике плохо (или не так хорошо, как раньше) и она не в состоянии переварить эти сто тысяч, то чем же так плохо, если люди уехали? Плохо как индикатор, но вполне нормально как следствие.

[tadpole]

Сообщение от Mishka Na Servere

Вот интересно, кто тут курица, а что яйцо?...
Приехавшие ли когда-то 100000 или бум? Мне кажется, что потерей для экономики это было бы если бы экономике было хорошо, а вот они, гады, взяли и уехали. А когда экономике плохо (или не так хорошо, как раньше) и она не в состоянии переварить эти сто тысяч, то чем же так плохо, если люди уехали? Плохо как индикатор, но вполне нормально как следствие.

Если эти 100k сидят на лавке, то, конечно, плохо. Но если они работают, платят налоги и тратят заработанное в стране - это очень хорошо. Поэтому, если 100k работников уехало из страны, это реально плохо. Потому как не факт, что их места займут безработные - в силу квалификации, лени и пр. факторов.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от tadpole

Если эти 100k сидят на лавке, то, конечно, плохо. Но если они работают, платят налоги и тратят заработанное в стране - это очень хорошо. ...

Работающие, платящие налоги и зарабатывающие достаточно, чтобы потратить - из страны не уезжают. Если едут, значит на этом пастбище травы для них уже недостатчно.
Или их как-то заставили?

Поэтому, если 100k работников уехало из страны, это реально плохо. Потому как не факт, что их места займут безработные - в силу квалификации, лени и пр. факторов.

Но ведь до того как они приехали ( а случилось это не так уж и давно, если мы говорим о поляках, коих было большинство и которых только сотнями тысяч и можно мерять), как-то ведь экономика существовала?
Если их места безрботные не займут, то
а) Либо эти места местной экономике больше не нужны
б) Либо возникнет дефицит рабочей силы, а, следовательно, повод для того, чтобы опять кто-то приехал.

Миграция рабочей силы - это, как и ремонт, не процесс, а состояние

[tadpole]

Народ уезжает и больше не приезжает не потому что есть или нет рабочие места, а потому, что перспективы у Ирландии крайне безрадостные на обозримое будущее. То есть Ирландия теряет, если не сказать потеряла, свою привлекательность как место для жизни в экономическом плане. И это отражается в том числе и в оттоке работоспособного населения. Остаются дети, старики, калеки, низкоквалифицированные кадры и лентяи. Какие перспективы могут быть у такого государства и общества?

[Dima.Procter]

ну а давайте обратимся к математике :
100 000 человек, работающих на 30к в год зарабатывают:

3 000 000 000 Евро.

Они платят 25% подоходный налог, который составляет:
750 000 000.

А так как сейчас работы нет, то эти 100 000 сидели бы на социале, кот. 800 евро в месяц (не считая другие соц. выплаты), что в год составляет 9 600 евро.

9600 х 100 000 = 960 000 000 евро.

т.е. чисто по этим факторам уже получается убыток 210 миллионов.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от tadpole

Народ уезжает и больше не приезжает не потому что есть или нет рабочие места, а потому, что перспективы у Ирландии крайне безрадостные на обозримое будущее. То есть Ирландия теряет, если не сказать потеряла, свою привлекательность как место для жизни в экономическом плане. И это отражается в том числе и в оттоке работоспособного населения. Остаются дети, старики, калеки, низкоквалифицированные кадры и лентяи. Какие перспективы могут быть у такого государства и общества?

Это было бы правдой, если бы уезжали ирландцы. Если же уезжают приезжие иностранцы, то почему это от них вдруг должны зависеть перспективы страны Ирландия?
В стране 2 с лишним миллиона налогоплательщиков. Из них уехали 100 000 - меньше даже, чем кажый двадцатый (если даже предположить такую фантастику, что все уехавшие платили здесь налоги). Это как раз чуть менее 5%, которые и есть ирландская безработица в ее лучшие годы. Поэтому это пусть ирландцы побеспокоятся о перспективах своей страны, и забудут на время о своей лени, а не поляки.

[Dima.Procter]

и ещё - по поводу того как 100 000 рабочих пар рук могут развить экономику:
при росте экономики (т.е. инвестициях, веры в светлое будущее страны и долговременном коммитменте многих компаний вкладывать туда деньги - что было несколько лет назад, когда сюда пришло много офисов интернейшнл корпораций) - руки нужны как зерно в мельнице. Жернова рыночного роста крутятся, и труд нужен ой ой ой как. А деньги для этих рук берутся из инвестиций тех, кто верит, что через 10 лет он свои денежки отобьёт.

А сейчас благодаря тому что все понабрали кредитов, да и из-за мирового кризиса, надежды тех, кто хотел тут заработать не оправдываются, следовательно инвесторы не готовы бабло вкладывать в страну, где заработать невозможно.

Нет инвестиций в предприятия -> предприятия не переводят инвестиции в зарплаты -> люди меньше покупают и меньше тратят -> обороты компаний уменьшаются -> приходится увольнять народ, и оставить ровно такой штат, кот. оправдывается спросом.

Теперь главный вывод - эти 100 000 сейчас в ирландии также нужны, как Вам, уважаемый Тадполе, нужен дома сталелитейная печь. Конечно печь сама может принести миллионы доходов. Только вот когда её некуда применить, то лучше её в Канаду

[tadpole]

Сообщение от Mishka Na Servere

Это было бы правдой, если бы уезжали ирландцы.

Какая разница, если люди тут живут и работаю?

И кто вам сказал, что ирландцы не уезжают? Достоверной статистики нет, к сожалению. А во время бума вернулось много ирландцев. И многие из них запросто опять поднимутся и опять уедут.

Сообщение от Mishka Na Servere

Если же уезжают приезжие иностранцы, то почему это от них вдруг должны зависеть перспективы страны Ирландия?

См. выше, я уже дважды подробно объяснял.

Сообщение от Mishka Na Servere

В стране 2 с лишним миллиона налогоплательщиков. Из них уехали 100 000 - меньше даже, чем кажый двадцатый (если даже предположить такую фантастику, что все уехавшие платили здесь налоги). Это как раз чуть менее 5%, которые и есть ирландская безработица в ее лучшие годы.

5% трудящегося населения - это очень много.

Сообщение от Mishka Na Servere

Поэтому это пусть ирландцы побеспокоятся о перспективах своей страны

Вот я и беспокоюсь...