Утеплятельное

[svu]

Сначала - немного рекламы. Было у нас дома очень холодно на втором этаже - ибо был чердак практически не изолирован. Посоветовал мне коллега контору McHugh Insulation. Они засыпают чердак неким "дерьмом" (химически переработанной бумагой Warmcel) и становится тепло. Как мы узнали на своем опыте - реально становится тепло. Градиент температуры между первым и вторым этажом практически исчез (а чувствовался очень четко). Выглядит это как нетающие сугробы серого цвета высотой порядке 40см - ровным слоем по всему чердаку. Оно не засыхает, не застывает, не утрясается со временем - при необходимости всегда можно разгрести в нужном месте (например, если хочется сделать другой люк).

Это была первая часть. Вторая часть, о которой хочется поговорить - вентиляция. На втором этаже 5 вентиляционных дырок (в каждой спальне + ванная). Очевидно, в них дует. Но и без вентиляции совсем как-то не хочется оставаться - особенно в ванной, там же влажно... Тем более при покупке дома в engineering report было сказано proper heating and ventilation are essential (загадочные и ни к чему не обязывающие слова - впрочем, об этом репорте только матом можно). Итак, вопрос - что всезнающий олл думает про вентиляцию? Как решается проблема "затыкания" ее зимой (если решается)? Сколько дырок в стенах нужно простому ирландскому дому для здорового образа его, дома, жизни? В общем, любые содержательные каменты на эту тему всячески велкам.

[Korvin]

заткнул все дырки, после ванны открываю окошко в ванной на пол-часа, иногда днем на пару часов открытыми окна держу. год прошел - пока плесени нету. но уже задумываюсь про <HRV = heat recovery ventilation> - но оно от 3 до 6и штук стоит с установкой, да есче в некоторых моделях надо фильтры чистить и менять...

[DKarina]

Сообщение от svu

Это была первая часть. Вторая часть, о которой хочется поговорить - вентиляция. На втором этаже 5 вентиляционных дырок (в каждой спальне + ванная). Очевидно, в них дует. Но и без вентиляции совсем как-то не хочется оставаться - особенно в ванной, там же влажно... Тем более при покупке дома в engineering report было сказано proper heating and ventilation are essential (загадочные и ни к чему не обязывающие слова - впрочем, об этом репорте только матом можно). Итак, вопрос - что всезнающий олл думает про вентиляцию? Как решается проблема "затыкания" ее зимой (если решается)? Сколько дырок в стенах нужно простому ирландскому дому для здорового образа его, дома, жизни? В общем, любые содержательные каменты на эту тему всячески велкам.

У нас вентиляционные решетки были во всех комнатах. Сначала мы их закрыли, потом напуганные радоном открыли. (дело было летом )
Сейчас когда стало холодно и ветер дует и выдувает все тепло со страшным свистом, мы решили закрыть навсегда все вентиляции, оставили только внизу где камин. ЛУчше уж просто окна открывать и проветривать, когда дома никого или когда тепло.

[NILEDI]

Сообщение от svu

Сначала - немного рекламы. Было у нас дома очень холодно на втором этаже - ибо был чердак практически не изолирован. Посоветовал мне коллега контору McHugh Insulation. Они засыпают чердак неким "дерьмом" (химически переработанной бумагой Warmcel) и становится тепло. Как мы узнали на своем опыте - реально становится тепло. Градиент температуры между первым и вторым этажом практически исчез (а чувствовался очень четко). Выглядит это как нетающие сугробы серого цвета высотой порядке 40см - ровным слоем по всему чердаку. Оно не засыхает, не застывает, не утрясается со временем - при необходимости всегда можно разгрести в нужном месте (например, если хочется сделать другой люк).
.

интересно, а самим можно это сделать или нет? как этот порошок называется? А как же утепление стен? неужели они просто посыпали порошком и все? а как же тепло, уходящее через стены? И, если не секрет, во сколько это вам обошлось?

[svu]

2DKarina: Кстати, открывать и проветривать - это мысль!
2NILEDI: про "самим" не знаю. Называется, как я сказал, warmcel - это не совсем порошок, скорее хлопья. А вообще у них вебсайт есть (первая ссылка в гугле по названию конторы). Стенами они тоже занимаются. За чердак отдали 500. Утверждается, что это дешево - сотруднику дороже обошлось.

[Pav]

500 дешево по сравнению со стекловолокном. Приличное "чистое" утепление под 15 кв.м комнату (конверсия) у меня просчиталось в районе 1500. Это дает уровень A+.
Если жить наверху не будете - в два слоя стекловолокно обойдется порядка 300.

Pav добавил 11.11.2008 в 18:51

Сообщение от NILEDI

интересно, а самим можно это сделать или нет? как этот порошок называется? А как же утепление стен? неужели они просто посыпали порошком и все? а как же тепло, уходящее через стены? И, если не секрет, во сколько это вам обошлось?

- самим конкретно это вряд ли, стекловолокно и тп - лекго
- да посыпали, при этом никаких щелей и cold bridges
- скорее всего просто закрыли щель между стеной и чердаком - в стены качают при строительстве обычно, если у вас не сделано - можно, но возни существенно больше

[Ladka]

затыкаем всю вентиляцию и заклеиваем ,но как минимум , утром и вечером проветриваем + в кухне и ванной установили вентиляционную вытяжку, пользуемся по необходимости .
Муж говорит,что в любую вентиляцию(в дырку) можно вставить такие вентиляторы .

[NILEDI]

Сообщение от Pav

- самим конкретно это вряд ли, стекловолокно и тп - лекго
- да посыпали, при этом никаких щелей и cold bridges
- скорее всего просто закрыли щель между стеной и чердаком - в стены качают при строительстве обычно, если у вас не сделано - можно, но возни существенно больше

стекловолокно у нас на крыше положено. НО не уверена, что это тепло. Мне сказали, что есть такая специальная пленка, которая похожа на полиэтилен с пупырышками, но с обоих сторон покрыта чем-то похожим на фольгу. Я купила такую, т.к. могу сам это положить и\или запихать куда надо, вот только на сколько я поняла, оно просто отражает тепло в дом и не пропускат холод с наружи. НО что-то мне кажеться, что это не совсем то что надо . ТОненькое оно совсем около 4 мм. Хотя один строитель говорил, что им тоже утепляют стены, т.е. снимают верхнюю фанеру, закатывают его внутрь и потом опять кладут фанеру и забиват. Все.. Как то не звучит убедительно.Да, вот что еще, дом у нас старый, около 30 лет ему. А как мне кажеться, тогда еще не умели хорошо делать утепление

[D_IRL]

Сообщение от NILEDI

стекловолокно у нас на крыше положено. НО не уверена, что это тепло. Мне сказали, что есть такая специальная пленка, которая похожа на полиэтилен с пупырышками, но с обоих сторон покрыта чем-то похожим на фольгу. Я купила такую, т.к. могу сам это положить и\или запихать куда надо, вот только на сколько я поняла, оно просто отражает тепло в дом и не пропускат холод с наружи. НО что-то мне кажеться, что это не совсем то что надо . ТОненькое оно совсем около 4 мм. Хотя один строитель говорил, что им тоже утепляют стены, т.е. снимают верхнюю фанеру, закатывают его внутрь и потом опять кладут фанеру и забиват. Все.. Как то не звучит убедительно.Да, вот что еще, дом у нас старый, около 30 лет ему. А как мне кажеться, тогда еще не умели хорошо делать утепление

Этот утеплитель с фольгой самый дешевый в B&Q и зайдите и посмотрите, там выбор утеплителей такого типа сейчас несколько. У этого с фольгой коэффициент утепления по-моему чуть выше 1 (единицы), у некоторых других (подороже) 4 (четыре) и больше. Многие легко разослать по чердаку самим и они рвутся и режутся как вам удобно и необходимо, и многие совсем не содержат стекловолокно (гадость).

И еще, алюминевая фольга не пропускает радиоволны (если у вас есть транзисторный приемник) и весь прочий радиофон, что по некоторым мнениям ученых тоже не совсем хорошо для здоровья, так как человек/человечество всегда жило и приспособилось к постоянному радиоизлучению/фону из космоса, и других натуральных (природных) источников и т.п. Изолироваться полностью от этого фона, некоторые считают, тоже не очень здорово для нашего организма.

[svu]

В принципе, эти mchugh умеют и в стены закачивать - но не все дома подходят. Наш не подошел

[nordic]

Сообщение от NILEDI

Мне сказали, что есть такая специальная пленка, которая похожа на полиэтилен с пупырышками, но с обоих сторон покрыта чем-то похожим на фольгу.

НО что-то мне кажеться, что это не совсем то что надо . ТОненькое оно совсем около 4 мм.

Лучше использовать flexible multi-layer membrane

Material:Aluminium Foil, Polyester Fibre, Extruded Polyethelene.


Разные производители предлогают разные варианты

Эти рулоны содержат по 14 - 20 чередующихся слоёв.
Толщина от 20 - до 30 мм. (Но эффект может соответствовать использованию минеральных изоляционных материалов толщиной 200 - 230 мм).

Только эти материалы имеют размер 1,5 м *10 м. (вес чуть больще, чем у 4-х миллиметрового, упомянутого выше)
И монтаж берёт больше времени (это зависит и от типа стропильных ферм).

[Korvin]

На счет закачивания пены в поолсти между стенками: ко мне приезжал дяденька из одной конторы, посмотерел на дом, сказал что передняя стенка идеальна для такого: там кирпичи, за ними пустота, за ней - бетонные полые блоки с полостями; а вот боковая и задние стенки - не фонтан: там просто полые блоки составленные друг на друга етакими "колодцами". Предлагает заливать пену в ети "колодцы", но оворит что cold bridges-то все равно останутся, поетому такое утепление будет менее ефективным... За всю работу с материалами просит 1900... Как думаете, стоит ли етим заниматся? Большой ли ефект будет?

[dnk]

Сообщение от Korvin

На счет закачивания пены в поолсти между стенками: ко мне приезжал дяденька из одной конторы, посмотерел на дом, сказал что передняя стенка идеальна для такого: там кирпичи, за ними пустота, за ней - бетонные полые блоки с полостями; а вот боковая и задние стенки - не фонтан: там просто полые блоки составленные друг на друга етакими "колодцами". Предлагает заливать пену в ети "колодцы", но оворит что cold bridges-то все равно останутся, поетому такое утепление будет менее ефективным... За всю работу с материалами просит 1900... Как думаете, стоит ли етим заниматся? Большой ли ефект будет?

Будь пионером, расскажешь потом

[YellowMan]

Где-то читал что это все дает выигрыш в 130 евро в год на билах за тепло.
Т.е. лет через 15 окупится - но скорее всего уже не тебе

[NILEDI]

Сообщение от Korvin

На счет закачивания пены в поолсти между стенками: ко мне приезжал дяденька из одной конторы, посмотерел на дом, сказал что передняя стенка идеальна для такого: там кирпичи, за ними пустота, за ней - бетонные полые блоки с полостями; а вот боковая и задние стенки - не фонтан: там просто полые блоки составленные друг на друга етакими "колодцами". Предлагает заливать пену в ети "колодцы", но оворит что cold bridges-то все равно останутся, поетому такое утепление будет менее ефективным... За всю работу с материалами просит 1900... Как думаете, стоит ли етим заниматся? Большой ли ефект будет?

я знаю, что в такую сумму обходиться детачтхаус. А какой у вас? А утеплять потолок\крышу тоже будет или вам не надо? а они эту оценку за дуеюшки делают или так прост? А телефончиком не поделитесь? хочу обзвонить несколько компаний и узнать, что лучше и какую цену они поставят и подходитьли мой дом под их кретерии

NILEDI добавил 13.11.2008 в 14:49

Сообщение от nordic

Лучше использовать flexible multi-layer membrane

Material:Aluminium Foil, Polyester Fibre, Extruded Polyethelene.


Разные производители предлогают разные варианты

Эти рулоны содержат по 14 - 20 чередующихся слоёв.
Толщина от 20 - до 30 мм. (Но эффект может соответствовать использованию минеральных изоляционных материалов толщиной 200 - 230 мм).

Только эти материалы имеют размер 1,5 м *10 м. (вес чуть больще, чем у 4-х миллиметрового, упомянутого выше)
И монтаж берёт больше времени (это зависит и от типа стропильных ферм).

а вы сами этим заниаетесь или так. просто знаете? где такие материалы можно купить? если вам делали, не можете подсказать какая фирма? заранее спасибо

NILEDI добавил 13.11.2008 в 14:53

Сообщение от YellowMan

Где-то читал что это все дает выигрыш в 130 евро в год на билах за тепло.
Т.е. лет через 15 окупится - но скорее всего уже не тебе

Это как посчитано? Я где-то читала, что с учетами затрат, это утепление будет приносить "доход", только через 3-5 лет. т.е. тогда начнется реальная экономия