И опять техника, или роботы наступают...

[Sinix]

Команда разработчиков из Boston Dynamics продолжает работать над своим BigDog – собакой-роботом, и с каждым разом результат впечатляет все больше. При практически полной вездеходности (робот способен передвигаться и по земле, и по снегу, и по льду, идти в гору и с спускаться с нее, взбираться на препятствия, преодолевать их и даже перепрыгивать), двигается он очень естественно и в его походке действительно присутствует что-то живое. Более того, последняя версия робота способна транспортировать на себе до 150 кг груза, что почти втрое больше грузоподъемности предыдущей версии.

[Kalargon]

в одной передачке по дискавери уверяли что максим через 50 лет роботы будут способны полностью вытеснить человека с большинства рабо-позиций.
типа утопия близится

[avc]

Прямо Звездные войны

[MS]

Сообщение от Kalargon

в одной передачке по дискавери уверяли что максим через 50 лет роботы будут способны полностью вытеснить человека с большинства рабо-позиций.
типа утопия близится

Имхо, как только электронику поставят на поток, цена подобной штуки упадёт до стоимости велосипеда А ещё ведь его научить летать можно.

Интересна задача оптимальной координации.

Ещё интересно, что с помощью компютерной автоматизации удаётся стабилизировать летательные обьекты которые в принципе нестабильны и не обладают необходимыми аэродинамическими качествами.

[KaraNagai]

цена подобной штуки упадёт до стоимости велосипеда

там основная проблема с точки зрения массового производства - не электроника, а точная механика и энергопотребление.

KaraNagai добавил 19.03.2008 в 23:02
с DARPA помнится интернет начался... а теперь они вот чем занимаются.... э...

[MS]

Сообщение от KaraNagai

там основная проблема с точки зрения массового производства - не электроника, а точная механика и энергопотребление.

Так вроде супер точной механики там не видно

[KaraNagai]

Так вроде супер точной механики там не видно

Я на их устройство не смотрел, но как-то руководил студентом, который на диплом какой-то девайс робототехнический делал - там приводы должны быть весьма точные на суставы. Плюс датчики либо сами движки должны состояние выдавать довольно точно. Один такой движок на одну степень свободы ондного сустава с хорошей нагрузкой может легко пару-тройку сотен евро стоить по-моему. А там их просто дофига. Плюс всё это жрёт энергию преизрядно. Фактически энергия - одна из основных проблем автономных роботов.

[MS]

Сообщение от KaraNagai

Я на их устройство не смотрел, но как-то руководил студентом, который на диплом какой-то девайс робототехнический делал - там приводы должны быть весьма точные на суставы. Плюс датчики либо сами движки должны состояние выдавать довольно точно. Один такой движок на одну степень свободы ондного сустава с хорошей нагрузкой может легко пару-тройку сотен евро стоить по-моему. А там их просто дофига. Плюс всё это жрёт энергию преизрядно. Фактически энергия - одна из основных проблем автономных роботов.

Мотоцыклетного движка должно хватить, даже мопедного на 50с должно хватить Ну и бак литров на 5. И выпустить его на лужайку - пусть траву стрижёт или мусор вдоль дорог собирает

Это в маленьких роботах приводы дорогие. Большого робота имеет смысл на гидравлическом приводе делать, имхо. Вращательных деталей у него нет, а гидравлика такая штука - в стационарном состоянии энэргию совсем не жрёт.

Взять к примеру человека - у него движков совсем нет, а мышцы работают по принципу похожему на гидравлику. И запаса энэргии хватает на 20 дней.

[Oleg123]

Во-первых, этому видео уже много лет, а воз и ныне там. Хотя наверняка это все полезно для науки, но прогресс очень медленный.
Во-вторых, приводы роботов это не проблема, проблема в управлении и развитии интеллекта а лучше саморазвитии. То есть например по льду эта собака может и ходит кое-как, а вот например рыболовную леску там забытую не распознает, запутается, упадет и никогда не встанет. То же самое с пострижкой травы и мусором - может и мусор собрать, а может и кота соседского приснувшего на тратуаре туда же.

[vc]

Сообщение от Kalargon

в одной передачке по дискавери уверяли что максим через 50 лет роботы будут способны полностью вытеснить человека с большинства рабо-позиций.
типа утопия близится

А у них wokrpermit-ы есть?

[MS]

Сообщение от Oleg123

Во-первых, этому видео уже много лет, а воз и ныне там. Хотя наверняка это все полезно для науки, но прогресс очень медленный.
Во-вторых, приводы роботов это не проблема, проблема в управлении и развитии интеллекта а лучше саморазвитии. То есть например по льду эта собака может и ходит кое-как, а вот например рыболовную леску там забытую не распознает, запутается, упадет и никогда не встанет. То же самое с пострижкой травы и мусором - может и мусор собрать, а может и кота соседского приснувшего на тратуаре туда же.

Ну это просто - если мяукает, гавкает или чирикает - значит не мусор

Так и лошадь, если запутается в рыболовной леске - тоже упадёт. Инетллекта больше чем у лошади (или верблюда) роботу имхо не надо. А то будет слишком умным

MS добавил 21.03.2008 в 17:45

Сообщение от MS

Ну это просто - если мяукает, гавкает или чирикает - значит не мусор

Так и лошадь, если запутается в рыболовной леске - тоже упадёт. Инетллекта больше чем у лошади (или верблюда) роботу имхо не надо. А то будет слишком умным

Сообщение от vc

А у них wокрпермит-ы есть?

Гы, wорк пермит требуется хозяину Кстатии автомобильная промышленность довольно успешно перешла на робототехноку

[Oleg123]

Сообщение от MS

Ну это просто - если мяукает, гавкает или чирикает - значит не мусор

Так и лошадь, если запутается в рыболовной леске - тоже упадёт. Инетллекта больше чем у лошади (или верблюда) роботу имхо не надо. А то будет слишком умным

MS добавил 21.03.2008 в 17:45




Гы, wорк пермит требуется хозяину Кстатии автомобильная промышленность довольно успешно перешла на робототехноку

Все так, только лощадь однажды запутавшись второй раз может и перешагнуть, то есть проблема как раз в том чтобы механизм самоорганизации роботов хотя бы до уровня лошади или чуть чуть повыше подтянуть. Но нифига, пока никто успешных результатов в этом направлении не обнародывал и в этом смысле роботы пожалуй на уровне какой нибудь амебы, да и то навряд ли, учитывая способность к эволюции последней.

И да, в самолето, авто и прочем строении станки с ЧПУ успешно используются, так это увы просто тупые исполнители жесткой программы.

Так что, ждемс...

[KaraNagai]

у него движков совсем нет, а мышцы работают по принципу похожему на гидравлику

нифига оно на гидравлику не похоже. попробуй напрячь бицепс до предела и продержаться так час.

насчёт гидравлики - не знаю, там проблем с точной механникой дофига будет, я так думаю. особенно если ты это всё хочешь хотя бы в сто кило весом запихать. вместе с движком и бензином. дорого будет по-любому.

Во-вторых, приводы роботов это не проблема, проблема в управлении и развитии интеллекта а лучше саморазвитии.

ну да, робототехникам это расскажи
там очень много чисто технических проблем.

То есть например по льду эта собака может и ходит кое-как, а вот например рыболовную леску там забытую не распознает, запутается, упадет и никогда не встанет.

это - очень искусственный пример. кроме того, овцу как-то нам из проводов развалившейся изгороди нам вызволять в уиклоу приходиось. и тем не менее способность к передвижению на уровни овцы и с такой же автономностью - это на данный момент совершенно недостижимый уровень.

а может и кота соседского приснувшего на тратуаре туда же.

достаточно научить её распозновать основные типы мусора плюс пинать всё, что похоже на живое. у меня вон алгоритм по фоткам уже таг dog с некоторым заметно отличным от случайного качетсвом присваивает. и даже таг japan

а так даже с человеком убирающем мусор могут случиться исключительные ситуации.

[MS]

Сообщение от KaraNagai

нифига оно на гидравлику не похоже.

А на что оно тогда похоже?

попробуй напрячь бицепс до предела и продержаться так час.

Это вопрос тренировок. Народ сутками может в позе кибадачи стоять и ничего

[KaraNagai]

А на что оно тогда похоже?

На обратный пьезоэлектрический эффект или электродистрикцию.

Это вопрос тренировок. Народ сутками может в позе кибадачи стоять и ничего

Это именно потому вопрос тренеровок, что напряжение мышц (прежде всего - ног) в кибадачи требует затрат энергии. Это не просто фиксация системы в неитральном состоянии, это поддержание её состояния за счёт приложения усилий.