кто не хочет жить в Халифате ?

[Ladka]

ответ : " я не хочу" .
я даже точно не понимаю почему .
не хочу менять привычки .
не люблю Арафата ( даже больше,чем мр.Вал Ющенко) .
трусовата - боюсь палестинцев .( мне неважно уже , почему у них жизнь такая и кто виноват ).
и боюсь и не люблю , а вот только что смотрела в новостях бомбёжки - сердце сжалось -
дети по обе стороны испуганные,погибшие - а взрослые мочат друг друга ,блин .

и что я могу сделать ,чтоб там не жить ?(в Халифате)

на тех ,кто в платках я не раздражаюсь .
полно подруг-славянок -жён мусульманских .
крымские татары в приятелях .
Политикам никаким не верю .
что в Турции мужики приставучие - верю, а что это сильно хуже ,чем на моих родных просторах Украины - не верю , у нас и приставать не будут - затащат и надругаются ,
было б темно .

Мне не нравится , как христиан и мусульман сталкивают лбами понапрасну всякими статьями , расследованиями ,любой пропагандой .
В результате : говорильня и ненависть .
и всё идёт к поединку - кто кого ?
я не хочу войн и насилия .
чё делать -то ?

Ladka добавил 02.03.2008 в 01:05
позволю себе цитирование из другой темы , потому как
похоже на ответы для моих вопросов .


MS
Заслуженный Участник


Ислам очень адаптивен.

Как то по ВВС интервьюировали глав мусульманской церкви Великобритании. Вопрос был поставлен так: "Могут ли мусульмане приезжающие в ЮК и претендующие на гражданство давать клятву королеве если это запрещено кораном?". Ответ был достаточно ... судите сами "Присягать английской королеве можно, иначе как же ислам распространится по всей земле?".

Так что когда речь о паранже ... хех ... ... да, только не приписывайте это явление мусульманам. Оно присуще традиционным религиям, в том числе и католицизму.

Речь идёт о сфере религиозного влияния. Ирландские политики опираются на католиков, потому что католическая церковь имеет влияние в этой стране. Как только мусульмане приобретут большее влияние - политики будут опираться и на них. В России православная церковь имеет влияние - политики опираются на неё.

Возвращаясь к вопросу о паранже - это только начало. Появятся школы ислама, с классами в паранжах. Сейчас мы наблюдаем переходный процесс и сопротивляться ему означает усугублять проблему.

Со временем школы разделятся, интеграция мусульман и католиков это утопия. Во всяком случае осуществить такую интеграцию ещё никому не удалась.

Для весех есть место под небом, вас может лечить доктор католик или доктор мусульманин. С этим вроде ни у кого нет проблем. А вот попытка интеграции может привести к серьёзным проблемам. В Северной Ирландии до сих пор не могут интегрировать протестантов с католиками.
__________________
all rights reserved

[NeZoviMenia]

Расслабиться. Выпить чаю. С конфеткой. Выключить телевизор. Выключить комп. Лечь спать. Выспаться. Хорошо позавтракать. Позвонить друзьям в платках и без. Порадоваться жизни. Найти и инете фото молодых турецких ловеласов, отпечатать и пририсовать им усы и рога. Фото особо горячо нелюбимых политиков повесить в общественном туалете. Почитать О'Генри и М.Твена. Забить на СМИ в любых проявлениях. Понять, что мир не переделать, но надо стараться. Еще раз перечитать эту рекомендацию. Посмеяться. Забыть. Расслабиться. Выпить чаю...

[Holly]

Ладка, я согласна с тобой. У меня пол семьи мусульман, которых я люблю и уважаю.
Я лишь против фанатизма...
Меня лично платки тоже не сильно беспокоят, но мне не нравится что от этого (ну конечно и не только) страдает коренное население , которое ломится из Дублина кто-куда. У нас в маленькой деревенской школе больше половины дублинцев. Конечно здесь причина не только в том что мы обсуждаем, но и эта по их мнению одна из причин...
Насчет Турции поправка - у тебя на Украине да как и везде в наших странах приставанию может подвергнутся любая, в Турции же - нет, только белые женщины...Вот это и обидно...

[Algis]

Сообщение от Holly

Меня лично платки тоже не сильно беспокоят, но мне не нравится что от этого (ну конечно и не только) страдает коренное население , которое ломится из Дублина кто-куда. Конечно здесь причина не только в том что мы обсуждаем, но и эта по их мнению одна из причин...

Т.е. в вашей деревеньке дублинские беженцы вот так вам и говорят, что удрали они из-за девочек, ходящих в школу в платочках??? Пускай даже как одна из причин? Вы это серъезно???

Algis добавил 02.03.2008 в 10:50
1. Я в Халифате с законами и властью исламской тож не хочу жить. Но, в стране, где правит бал церковь христианская также. Короче, только в светском государстве...
2. Я, таки, все в недоумении... Жена рассказала про группу из 15 классных молодых девушек, работавших в Турции в балете. Ни к одной из них ни разу(!!!) на улице не докапались и за попу не ущипнули... У меня в свете этого складывается впечатление, что мы существуем с вами в разных вселенных...
3. Короче, перебираю своих родственников и знакомых и вот не нашел никого поимевшего реальные траблы от мусульман... Вы что в самом деле считаете, что это только из-за феноменального и необъяснимого везения нашей семьи и близких???

[Gegemon]

Сообщение от Algis

1. Я в Халифате с законами и властью исламской тож не хочу жить. Но, в стране, где правит бал церковь христианская также. Короче, только в светском государстве...

А как обьяснить что большинство светских мусульманских государств медленно мигрируют в сторону религиозных именно из светскости и демократии, а правительства этих стран вынуждены наплевать на демократию и открыто воевать с приверженцами ислама наплевав на демократию и свесткость?
В тоже время религизных христианских государств практически не осталось.

[Algis]

Сообщение от Holly

Насчет Турции поправка - у тебя на Украине да как и везде в наших странах приставанию может подвергнутся любая, в Турции же - нет, только белые женщины...Вот это и обидно...

А вы не задумывались о причинах этого? Может турецкие женщины и те "белые", к которым не пристают ведут себя как-то по-другому? Я же вам уже сказал, что в Турции постоянно живут ирландки и англичанки - и не жалуются на особенное хамское поведение местных мужиков...
Есть дамочка, русская, кстати Наташа. Муж армянин-христианин. И ни разу она не написала про проблемы из-за вероисповедания или сексуальные домогательства. И с двумя дочками. И не собирается убегать домой или в Армению. Живут - не тужат...

[Gegemon]

Ну и приводимые ранее примеры терпимости веры в турции и Сирии
1) Терпимость в Турции появилась после кучи войн и турки просто вынуждены терпеть, иначе та же Греция первой в глотку вцепится
2) С сирийскими христианами много имел дело - там уже все так привыкли друг к другу, что интересы страны выше интересов веры. А вот если бы католики там появились бы - то им тяжело бы пришлось.

[Algis]

Сообщение от Gegemon

А как обьяснить что большинство светских мусульманских государств медленно мигрируют в сторону религиозных именно из светскости и демократии,

Например? Какие это? Только не надо про Ирак - таким его сделали янки. Это искусственно созданная ситуация.

[Holly]

Сообщение от Algis

Т.е. в вашей деревеньке дублинские беженцы вот так вам и говорят, что удрали они из-за девочек, ходящих в школу в платочках??? Пускай даже как одна из причин? Вы это серъезно???

Алгис добавил 02.03.2008 в 10:50
1. Я в Халифате с законами и властью исламской тож не хочу жить. Но, в стране, где правит бал церковь христианская также. Короче, только в светском государстве...
2. Я, таки, все в недоумении... Жена рассказала про группу из 15 классных молодых девушек, работавших в Турции в балете. Ни к одной из них ни разу(!!!) на улице не докапались и за попу не ущипнули... У меня в свете этого складывается впечатление, что мы существуем с вами в разных вселенных...
3. Короче, перебираю своих родственников и знакомых и вот не нашел никого поимевшего реальные траблы от мусульман... Вы что в самом деле считаете, что это только из-за феноменального и необъяснимого везения нашей семьи и близких???

Алгис, не утрируйте насчет девочек в платочках. Они говорили что уехали т.к. обеспокоены наплывом мигрантов других вер и культур. Простые местные люди этого всего не понимают и боятся. Так-же на них влияет масс-медиа и пропаганда (о чем говорила выше Ладка). А они всё-таки коренные жители, и такие-же налогоплательшики. Они ни с кем не воюют, ничего не требуют, просто уезжают из столицы...

Насчет Турции - наверно это у нас и просто феноменальное невезение... Спорить насчет этого не хочу. Моё мнение что это очевидно что отношение у турков к нашим женщинам иное чем к своим.

Holly добавил 02.03.2008 в 11:19

Сообщение от Algis

А вы не задумывались о причинах этого? Может турецкие женщины и те "белые", к которым не пристают ведут себя как-то по-другому? Я же вам уже сказал, что в Турции постоянно живут ирландки и англичанки - и не жалуются на особенное хамское поведение местных мужиков.....

Нет, Алгис, они просто выглядят по другому, т.к. я не вижу разницы в поведении между просто идущими по улице белыми (не в мини и без сигарет) и турецкими женщинами.
А ирландкам и англичанкам может эти мужчины нравятся, вот и не жалуются. Недавно-ж тетенька привезла сюда 20-летнего турецкого мужа...

[Bumblebee]

В Эмиратах тоже феноменальное невезение. Моя коллега так и называет тамошних мужчин - щипачи. Даже в большом торговом центре, богатые респектабельные на вид дядьки, просто проходя мимо - цап за руку, в твою сторону даже не глядя, просто ущипнёт и дальше себе идёт как будто ничего не произошло.Брюки широкие льняные до земли, туника с длинным рукавом - разницы нет. Только паранджа наверное бы отпугнула.

[Vecais]

Сообщение от Algis

Например? Какие это? Только не надо про Ирак - таким его сделали янки. Это искусственно созданная ситуация.

Алжир, Марокко, Тунис, Йемен - наши бывшие друзья. Были диктатуры, ими же и остались. Вот только бородатые голову поднимают.

Почему все делают умозаключения на основе визитов в теплые края по турпутевке? Сравните визит в Турцию в 5* и съездите в какой-нибудь немецкий городок, населенный выходцами из нее же - так, для контраста. Желательно посетить места компактного проживания.

Кто более легок на подъем? Успешные бизнесмены, обремененные семьей! Нет. Образованные люди, имеющие возможность работать по специальности, а не в кебабной у земляка по 12 часов? Опять нет.

А вот кстати забавное фото (моё): http://blogs.virtualireland.ru/v/Vec..._1724.JPG.html

[Holly]

Сообщение от Vecais

Сравните визит в Турцию в 5* и съездите в какой-нибудь немецкий городок, населенный выходцами из нее же - так, для контраста. ]

Да и в той же Турции попробуйте сьездить в местную горную деревеньку...
Те же турецкие тур-менеджеры предупреждают быть осторожными и лучше не покидать клуб-отель. К чему бы это?

[Algis]

Сообщение от Holly

Да и в той же Турции попробуйте сьездить в местную горную деревеньку...
Те же турецкие тур-менеджеры предупреждают быть осторожными и лучше не покидать клуб-отель. К чему бы это?

Нам менеджеры ничего такого не говорили.
Т.е. люди проводят весь отпуск в Турции только на территории отеля и вылезают за пределы только в составе экскурсионной группы? Вот это экстрим... Мы в отелях только ночуем... И, кстати, не 5-ти звездочных, а эдак 3-4... Нам жеж только кости кинуть...

Гы... Вы видимо были в турецких деревнях... Ужосс. А попробуйте попробуйте приехать в российский колхоз на дискотеку... Вот уж где вы отгребете джентельменского поведения... ))

[Tata]

Сообщение от Algis

А попробуйте попробуйте приехать в российский колхоз на дискотеку... Вот уж где вы отгребете джентельменского поведения... ))

что правда, то правда.

только я гадости ит от студентов Бакинского университета видела. чего как-то не ожидала. вообще можно долго дискутировать на эту тему, но я все равно останусь при своем мнении и при своем печальном опыте.

[Bumblebee]

Колхозные джемпельмены трогают всех, не делят на наташ и гюльчетай...
У них концепция ещё проще скамейково-юбково-курной - пришла, значит хочешь чтобы тебя потрогали Хоть в сапогах и ватнике...