VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Все об Ирландии > Общие темы

Общие темы Обо всем, что касается Ирландии и жизни здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2007, 14:29   #1
Заслуженный Участник
 
Аватар для Kolbassa
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 1,205
Благодарности: 1,555 в 509 сообщениях Поиск благодарностей Kolbassa
По умолчанию Министр об интеграции и депортациях

'Make no mistake, there will still be deportations'
New integration minister explains his job and his ambitions

Tools
Print Email Search
Search
Go By Michael Brennan
Monday July 16 2007


JUNIOR Minister Conor Lenihan has warned there can be "no integration without deportation".


In a major interview with the Irish Independent, the newly-appointed Minister for Integration said he wanted to give immigrants a clear pathway to citizenship and to cut down the racism they experienced.

But he said people should not be naive about what the creation of his new ministry would mean for immigration policy.

"There will be no integration without deportation. I don't want people to think just because a new Minister for Integration has been appointed that somehow the doors are going to be flung open and Ireland is going to have open, unrestricted migration."

Mr Lenihan, who is tasked with co-ordinating integration policy between three separate Government departments, is the first person to fill the new role.

He said his purpose was to provide for immigrants who were here legitimately and who were contributing to Irish society.

"You can't integrate against a background of people who clearly do not have a legitimate reason to come here coming here for economic reasons but using the asylum process."

He admitted there were ambivalent attitudes to immigration, which had transformed the make-up of the country in a decade.

Immigration experts have warned that the country has a window of opportunity to put integration policies in place, or face the problems that have seen riots in Paris and bombings in London.

Welcome

Mr Lenihan said he wanted to introduce citizenship ceremonies which would allow local communities to welcome migrants.

He also said he favoured citizenship tests to ensure that migrants had basic language skills, as well as a knowledge of Irish culture and history.

In 2005, Mr Lenihan was criticised for telling Socialist Party TD Joe Higgins during a Dail debate to 'stick to the kebabs'. However, he had apologised for the remark and did not feel it was an issue in his current job, given his work with the immigrant community in his Dublin South West constituency.

"The people who leaped to my defence on the phone rage shows were predominantly non-Irish, people in the Dublin Muslim community and the African community, who said 'This fellow is OK'."

Mr Lenihan has a desk at the Department of Education, which has set up an integration unit. He said the battle of integration would be won or lost in the schools and spoke of the importance of ensuring that schools accepted their fair share of immigrants.

He said the State had moved aggressively to tackle the problems of wages and conditions being under-cut by immigrants. However, he said there was no large-scale evidence it was a major problem.

"Before the May accession of 2004, huge premiums were being paid to craft workers such as carpenters and plumbers. They were getting way above the normal rate because there were skills shortages. All that's happened since is that the market rate has re-established itself."

He denied this meant the Government wanted to see wages driven down.

He said the country wanted to avoid the "absolute nightmare" experienced by the Dutch, who had seen their liberal, permissive society torn to pieces by a failure of integration policy.

"This is an enormous trauma for the people of Holland.

"I remember meeting a Dutch minister who was almost in tears, talking about third generation immigrants who were still drawing the dole and not speaking Dutch. That's zero progression."

- Michael Brennan
__________________
Eats
Shoots
and Leaves...
Kolbassa вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
Apple (16.07.2007), Ladka (17.07.2007), Остап Ибрагимыч (17.07.2007)

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 16.07.2007, 14:41   #2
Big Gun
 
Аватар для Apple
 
Сообщений: 3,963
Благодарности: 6,271 в 2,151 сообщениях Поиск благодарностей Apple
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях


He said the country wanted to avoid the "absolute nightmare" experienced by the Dutch, who had seen their liberal, permissive society torn to pieces by a failure of integration policy.

"This is an enormous trauma for the people of Holland.

"I remember meeting a Dutch minister who was almost in tears, talking about third generation immigrants who were still drawing the dole and not speaking Dutch. That's zero progression."


Ну-ну, а как на счет 2-3 поколений самих ирландцев, чьи знания родного ирландского варьируются где-то в раёне "нуля"?...

Вот будет "весело": иностранцы будут по-ирландски говорить, а аборигены их понимать не смогут...
Apple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 16:12   #3
Заслуженный Участник
 
Откуда: Питер/Galway
Сообщений: 2,607
Благодарности: 2,051 в 1,184 сообщениях Поиск благодарностей Dincha
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

Мда, "хороший" пример для сравнения нашли - Голландию. Прямо "одна и таже" ситуация с Ирландией, ага.

Многократно уже упоминалось на форуме, но все же повторю очевидную мысль в своей интерпретации:

интеграция - это в том числе политика "сдергивания" с социала получающих его людей. Т.е. ликвидация паразитизма на системе гос. соц. обеспечения. Тока вот такой моментик - в Голландии, Франции и т.д. основным контингентом (получателями социальной помощи) являются беженцы-иностранцы, в т.ч. уже имеющие гражданство. А в Ирладнии - это в основном как раз коренные местные жители...

Так кого в общество интегрировать то будем?
Dincha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 16:26   #4
Заслуженный Участник
 
Аватар для ixania
 
Сообщений: 2,951
Благодарности: 1,004 в 534 сообщениях Поиск благодарностей ixania
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

Мде, чем дальше в лес тем больше дров, чтото мысль о зря потеряном времени на острове крепчает
__________________
Complaining Is Stupid. Either Act or Forget.
ixania вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Inferno (17.07.2007)
Старый 16.07.2007, 16:48   #5
Заслуженный Участник
 
Аватар для alz
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 4,973
Благодарности: 1,542 в 729 сообщениях Поиск благодарностей alz
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

He also said he favoured citizenship tests to ensure that migrants had basic language skills, as well as a knowledge of Irish culture and history.

Думаю это все-таки относится к английскому, а не к гелику...
__________________
This is my home. This is where I love to be!
alz вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
gustavatwork (25.07.2007)
Старый 16.07.2007, 17:24   #6
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

согласен с alz что речь скорее всего идет об английском языке а не о гейлике.....единственное чего боюсь-так ето того что, изза бюрократии, вместе с новыми екзаменами и церемониями принятия гражданства наша конечная цель (гражданство и получение ирландского паспорта) удалится еше как минимум на несколько недель или месяцев .....
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 17:42   #7
Big Gun
 
Аватар для Apple
 
Сообщений: 3,963
Благодарности: 6,271 в 2,151 сообщениях Поиск благодарностей Apple
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

Будем надеяться, чтп к английскому... но я об ирландском языке подумала, тк он там дальше упомянул Ирландскую историю и культуру, так Гелик вроде как часть ирландской культуры...

Но Министр еше тот... все-таки это инцидент с "кебабами" очень показателен ...(ИМХО)
Apple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 18:11   #8
Заслуженный Участник
 
Аватар для Kolbassa
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 1,205
Благодарности: 1,555 в 509 сообщениях Поиск благодарностей Kolbassa
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

А я вот что скажу.

Недавно по телеку была инфа о том, что этот министр собрался с иммигрантами встречаться в Immigrant Council of Ireland (ICI).
Я туда звонила, так как хотела на эту встречу попасть ну и пару вопросов задать. Ни по одному из телефонов почему-то не отвечали. На встречу я соответственно не попала.
Вечером смотрю с этой встречи репорт. Людей там было от силы пять чеовек. Какая-то нигерийка очень громко кричала о том, что ей не позволяют воссоединиться с детьми. Далее диктор говорит что-то типа: "Министр извинился перед женщиной (выглядел он при этом слишком зашугано) и пообещал лично рассмотреть ее дело".
Думаю, после этого ему конкретный пистон вставили.
Во-первых - "апполоджайзед": кто такая эта нигерийка, что ты перед ней извиняешьяся? - спросили старшие братья по партии у джуниора.
Во-вторых, - что значит, ты лично рассмотришь это дело? - бла-бла-бла...
Если ей, мол, позволишь - все детей сюда притащат, а зачем нам их дети??

Когда я этот репорт смотрела, я тоже удивлялась тому, как держался министр. А потом это УДАРНОЕ интервью в "Индо".

Точно разнос полетов был.
__________________
Eats
Shoots
and Leaves...
Kolbassa вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 4 от:
Inferno (17.07.2007), Ladka (17.07.2007), Mr.Val (16.07.2007), Остап Ибрагимыч (17.07.2007)
Старый 16.07.2007, 18:15   #9
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

по мне так гейлик уже больше на раритет похож....так что боюсь что они не найдут достаточно специалистов для того чтобы принимать екзамены у всех подаюших на гражданство ...
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 18:23   #10
Заслуженный Участник
 
Аватар для Kolbassa
 
Откуда: Dublin
Сообщений: 1,205
Благодарности: 1,555 в 509 сообщениях Поиск благодарностей Kolbassa
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

Цитата:
Сообщение от Mr.Val Посмотреть сообщение
по мне так гейлик уже больше на раритет похож....так что боюсь что они не найдут достаточно специалистов для того чтобы принимать екзамены у всех подаюших на гражданство ...
Ну как же это - не найдут? Еще как найдут! Двух профессоров посадят, а дальше , батенька становитесь в очередь, в очередь! И потянутся годы ожидания экзамена...
__________________
Eats
Shoots
and Leaves...
Kolbassa вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Mr.Val (16.07.2007)
Старый 16.07.2007, 18:24   #11
Заслуженный Участник
 
Аватар для dzher
 
Сообщений: 2,705
Благодарности: 1,165 в 612 сообщениях Поиск благодарностей dzher
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

Цитата:
Сообщение от Mr.Val Посмотреть сообщение
.так что боюсь что они не найдут достаточно специалистов для того чтобы принимать екзамены у всех подаюших на гражданство :мргреен: ...
не бойся, найдут - на [JC/LC] находят , а ето 50тыс. народа ежегодно
dzher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 18:25   #12
Big Gun
 
Аватар для Apple
 
Сообщений: 3,963
Благодарности: 6,271 в 2,151 сообщениях Поиск благодарностей Apple
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

да может уж лучше Гэлик, а то если не его, тогда фиг еше знает чего сдавать придется...
Заставят нас тут всех Ирландский Джиг плясать как способ приобшения к культуре, тогда и будете жаловаться, а пока радуйтесь что это гэлик, а не китайский.
Apple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 19:31   #13
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

а че...и спляшем...по мне, легче джиг научится плясать, чем гейлик выучить .....да и спеть можем-толко на аглицком-слуха нет-зато слова знаем
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 16.07.2007, 21:59   #14
Big Gun
 
Аватар для Apple
 
Сообщений: 3,963
Благодарности: 6,271 в 2,151 сообщениях Поиск благодарностей Apple
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

Цитата:
Сообщение от Mr.Val Посмотреть сообщение
а че...и спляшем .....да и спеть можем-толко на аглицком-слуха нет-зато слова знаем
Не, петь-плясать, только если следушим ирландским Президентом кто-нить с форума станет...
Apple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 22:10   #15
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Министр об интеграции и депортациях

а мы вас двоих с Колбассой изберем ...выбирайте-одна Президентом....а другая Тишкой
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
Будет министр иммиграции и у нас Kolbassa Политика 17 21.06.2007 14:59


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 22:53.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия