VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия
Вернуться   VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия > Живем в Ирландии > Медицина

Медицина Медицина в Ирландии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2007, 10:09   #1
READ ONLY
 
Сообщений: 1,355
Благодарности: 806 в 288 сообщениях Поиск благодарностей Sergei
По умолчанию Аутсорсинг в медицине

Думаю, тема интересная для Ирландии, для нас.
Наверное, дочка возьмёт эту тему для диссертации.
И я подключусь.
У кого какие идеи и пожелания есть на эту тему?

Дело в том, что я не оставляю желания попробовать разработать вариант конкретных, научно обоснованных предложений для развития организации медицины в Ирландии

к тому моменту, когда нас, "новых Ирландцев - граждан", станет достаточно для того, чтобы быть услышанными ирландскими властями.

Постепенно от жалоб и выяснения основных болевых точек нашего местного здравоохранения мы, больные и здоровые, профессионалы и любители поболеть, мультикультуральные и могущие сравнить с чем-то другим - перейдём к конкретным альтернативным предложениям и сможем лоббировать их.
Как минимум - это интересно;
Как максимум - из этого может получиться что-то позитивное!
А?!
Для начала - как преодолеть монопольный сговор;
затем, какие эффективные пути и ресурсы для развития.

Не боги горшки обжигают...
__________________
И это пройдёт...
Sergei вне форума   Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
Ladka (16.06.2007), Mr.Val (16.06.2007), tasya (16.06.2007)

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 16.06.2007, 10:59   #2
Заслуженный Участник
 
Аватар для Kleo
 
Откуда: Дублин
Сообщений: 3,648
Благодарности: 4,654 в 1,802 сообщениях Поиск благодарностей Kleo
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Молодец, Сергей! А дочка на врача учится?
Ну аутсорсинг уже в какой-то мере есть - очень активно предлагаются стоматологические услуги в Вост. Европе, косметическая хирургия - Африка, Европа (Бельгия очень дешевая в этом плане), Вост. Европа.

Но основная идея - за меньшие деньги такое же хорошее качество .
Kleo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 14:03   #3
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Привет Сергей!

..я полностью с тобой согласен что нужно менять местную медицинскую систему........но категорически не согласен с идеей аутсорсинга в медицине ....вернее не только в медицине но и в большинстве других (особенно высоко-профессиональных) сферах ......на мой взгляд нужно повышать уровень профессиональности ирландской медицины за счет упрошения доступа иностранных медпрофессионалов на ирландский рынок...а так же за счет изменения и улучшения уровня медицинского образования в Ирландии...

что такое аутсорсинг на практике в двух словах:

ето когда компания А проанализировав все свои активитис решает что часть активитис, которые она считает core и валью-аддинг (стратегическими для ее бизнеса) она оставляет себе и концентрируется на их улучшении, в то время как все остальные активитис (которие она считает нон-валью-аддинг) она старается аутсорсить каким-то другим компаниям (например компаниям B, C, D...Х,Y, Z) считаюшимися (что в большинстве случаев далеко от правды) специалистами по выполнению той или иной узкоспециальной активити (например procurement, HR, AR, AP, и так далее) при етом (компания А) попутно старается сьекономить несколько баксов на етом....

на практике ето выглядит так:

допустим компания А привыкла тратить 10млн евро в год на содержание и управление ее АR функции.....теперь она старается найти компанию B которая согласится полностью взять на себя ответсвенность за ету функцию за 8 млн евро в год.....но компании B тоже нужно показать хорошую доходность своим инвесторам....и поетому она решает что непосредственно на управление и выполнение етой функции она может потратить только 3 млн евро в год....потратив остальные 2 млн евро в год на содержание своего управленчесского апарата и топ манаджмента.....оставшиеся 3 млн евро она обешает отдать своим инвесторам/shareholderам в виде девидентов....
....тут возникает проблема......если компания А тратя 10 млн евро в год не смогла сама efficiently управлять своей АR функциej то как ето может удасться компании B, которая на деле потратит на ето только 3 млн евро в год и сможет ли она на самом деле достичь етого?

Ответ-->она будет пытаться достичь етого за счет следуюшего:

1)за счет сильного снижения зарплаты для сотрудников по сравнению с сотрудниками на подобных позициях которие привыкли работать на компанию А
2) за счет сужения специализации сотрудника
3) за счет многократного увеличения обьема работы per employee

....например если сотрудник АBC выполнял свою работу (операция ZZ и операция ТТ по 500 операций каждого типа в месяц) за 30-40К евро в год....и имел перспективы за 3 года стать АR managerом с зарплатой в 60К...еше через 1-3 года ассистант-контроллером с зарплатой в 75 К...еше через 2-3 года контроллером с зарплатой в 100К ...и наконец еше через 3-4 года Финансовым Директором компании с зарплатой в 150К евро в год..........то аутсорсинг кампани будет стараться найти иммигранта CBА (так как местные в большинстве своем уже знают что ето такое и не пойдут на такую каторжную и тупую работу), который согласится выполнять только одну операцию ZZ но уже в количестве 5000!!! операций в месяц и на зарплату в 20К евро в год....кроме того так как аутсорсинг контракт ( в етом случае) ограничивается только АR функцией...то его карьерный рост на практике ограничивается ростом до позиции тим лид с зарплатой в 30К через 3-7 лет (где он также получит знания как выполнять операцию ТТ ).... и последуюшим маловозможным ростом (так как все аутсорсинговые сотрудники, решившие рости внутри компании и запаянные в АР функции как пауки в банке,рассталкивая друг друга локтями будут стремится дорости до етой единственной заветной манаджерской позиции) до позиции АR манаджера со стороны аутсорсера еше через 3-5 лет на зарплату в 45К.....

...в тоже время большинство сотрудников аутсорсинговой компании Б, осознав что:

1) с одной стороны им сушественно недоплачивают
2) с другой-что у них нет никакого полноценного шанса на карьерный рост внутри компании
3) с третей-что они постоянно (годами) будут выполнять однотипную монотонную работу без шансов освоить что-то еше
4) с четвертой-что сотрудники компании А и аутсорсинговые манаджера компании B к ним всегда будут относится как к людям второго сорта
5) с пятой стороны-поняв что им просто солгали пообешав огромные перспективы в быстрорастушей (потому и растет быстро так как заключает все больше и больше однотипных контрактов на выполнение узкой функции) аутсорсинговой компании с известным именем "B".......которая на деле оказалась обычным sweatshop-модернизированной рабовладельческой конторой 21 века....

....просто захотят уйти как можно скорее в нормальную компанию-то есть в компанию типа А где у них будет все-->и шансы на среднерыночную зарплату...и потенциально гораздо-большие карьерные перспективы (и в материальном плане, и в плане позиции, и в плане более разнообразнои и интересной работы)............и отношение к ним будет намного лучше....и имя такой компании на CV будет звучать гораздо солиднее чем имя аутсорсера B..

...так как все больше и больше сотрудников компании B будут осознавать что их просто надули превратив в дешевых рабов....то все больше и больше начнет срочно искать другую работу-работу в компаниях типа А.....изза етого в компании B employee turnover a.k.a. artrition (по сравнению с тем когда ета функция АR была частью компании А) прыгнет в 5-15 раз.....и компания B попадет в ситуацию когда постоянно не будет хватать 10-50% персонала (особенно характерно для стран с низкой безработицей)........при етом оставшиеся 90-50% сотрудников будут обязаны (по условиям контракта) полноценно выполнят функцию АR не зависимо ни от каких обстоятельств (хорошо еше если обьем етой функции будет статичным-на практике постоянно также возрастает и обьем такой фукции, например начав контракт с средним АR в 100млн через 3 года компания B может очуtит'ся с средним АR в 300-800млн).....изза постоянной нехватки/ротации сотрудников/плохого отношения/маленкой зарплаты/отсутствия карьерного роста/роста обьйема работы/еtc....нервозность в компании B будет быстро расти и проявится в невозможности выполнения условий контракта....баклогс...падения качества, еtc.....компания B начнет метатся....что-делать.....а делать нечего...вся проблема в iznachal'noj сушности аутсорсинга....обычно ето заканчивается или разрывом/или не возобновлением контракта через 1-10 лет.....правда компания B может иметь много таких контрактов и пока она теряет контракт с компанией А....она может найти еше несколько лохов похожих компании А, которые попадут на кручок аутсорсинга....и провисят на нем Н-ное количество лет....что касаемо компании А-она вдруг осознает что для успешного ведения ее бизнеса все активитис внутри компании (вkлючая и АR) являются стратегическими и аддинг валю директли ор индиректли....и она постарается со временем полноценно восстановить функцию АR уже внутри своей компании.....обешаная економия 2млн евро в год, 10 - 8, и уменшение hassle при помоши аутсорсинга на деле преврашается в увеличение costs при восстановлении полноценной функции АR внутри компании А....а так же огромным падением уровня кастомер сервис (а значит и потерей сушествуюших и потенциальных кастомеров) которое очень трудно quantify.....но которое может принести потери для компании А многократно превышаюшие обешанную економию в 2млн евро....

Последний раз редактировалось Mr.Val, 16.06.2007 в 14:11.
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Sergei (16.06.2007)
Старый 16.06.2007, 14:07   #4
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

...на мой взгляд, аутсорсинг был "a buzz word" на слуху (маня всех) лет 10-15 назад....сейчас все больше и больше компаний (особенно лидируюших в инновации организационных структур), осознав внутреннюю сушность аутсорсинга, стараются избавится от него поскорее (хотя еше есть много таких отсталых, которые только сейчас "проснулись" и наконец-то решили попробовать аутсорсинг ).....и начиная с 2006 года идет достаточно массовый отказ от аутсорсинга в пользу хорошо структурированной и оperationally efficient вертикальной интеграции.....

...наиболее всего аутсорсинг не подходит к профессиональным и наукоемким комплех функциям/работам, так как сама его сушность противоположна профессиональности и сложности....изначально он был расчитан на многократное повторение 1-3 наиболее простых монотонных активитис...

..я постарался написать как можно короче чтобы было видно что модель аутсорсинга не подойдет к медицине....особенно к ее наиболее профессиональным областям...так как вместо улучшения аутсорсинг принесет в медицину падение качества сервиса...падение знаний для персонала....неудовлетворенность зарплатой а значит и еше большую текучку кадров..еше большыми баклогс/очередям на обслуживание...и принесет большой рост нервозности и озлобленности в медицину-в сферу где озлобленности и нервозности не место....

...в аутсорсинге я не теоретик...а практик -вот уже более 4 лет проработавший в двух аутсорсинговых компаниях (часть одной была поглошена другой, котрая в свою очередь сейчас считается одним из мировых флагманов аутсорсинга)......и чем дольше я нахожусь в аутсорсинге тем больше понимаю что у него очень ограниченное будушее (на практике модель аутсорсинга полноценно не работает а если и удается хоть где-то держать его на плаву...то только в очень немногих областях, на достаточно короткий срок и в основном в странах с очень большой безработицей).....моя нынешняя компания (Аксенчур) один за одним теряет контракты, сворачивает свои оператионс в Ирландии и уходит или в восточную европу (польша, словакия, чехия)...или в Индию (куда она уже перевела наибольшую часть всех своих оператионс и контрактов и где у нее начная с прошлого года находится самый большой воркфорс).....

...говоря об невозможности применения аутсорсинга в профессиональной сфере могу привести свой пример....я работаю в риске, который является наиболее профессиональным и комплех (не влкючая IТ) по сравнению с несколькими другими функциями которые Аксенчур согласился выполнять для Майкрософт...за последнее время текучка кадров v Accenture at Microsoft сильно выросла и уже достигла 200-300% (в зависимости от тима)....и если в других (менее комплекс) функциях (типа АR, прокьюрмент, етс)....достаточно легко обучить нового сотрудника всем необходимым знаниям....то у нас не только сложно найти новых сотрудников (последнее время их привозят напрямую из Польши...так как на месте уже никто не хочет идти к нам работать)....но еше сложнее ето то что на практике требуется как минимум 12 месяцев (и предварительное финансовое или бухгалтерское образование) для того чтобы действительно полноценно выполнять риск-аналитику....поетому для того чтобы хоть как-то уменьшить огромные баклогс (изза нехватки персонала и неумения управлять етой комплекс функцией) наш новый Accenture манаджмент пошел на уговор майкрософа в сторону значительного упрошения аналитических стандартов (в смысле требований к качеству и детальности нашей аналитики) что в свою очередь достаточно скоро (скажем через несколько месяцев)....начнет приносить риск-рилейтид проблемы в виде возросшего количества банкраптсиз майкрософтских енд-кастомеров и невозможности сбора платежей с них....что в последуюшем нанесет серьезный урон и аутсорсенной функции АР, которая занимается сбором платежей с енд кастомеров....то есть Аксенчур накажет сам себя...сейчас они пытаются выкрутится перед Майкрософтом за огромное отставание в риск-area....но потом получат еше большую проблему когда в будушем будут отсчитыватся перед майкрософтом за сбор платежей....правда ето начнет происходить только через несколько месяцев.....а об таком длительном периоде большинство Аксенчуровских манаджеров не думает, зная что или они скоро сбегут...или просто Аксенчур может потерять контракт с Майкрософтом а они за ето время успеют подискать себе новую работу...naprimer среди манаджеров и тим-лидов at Accenture C&C текучка тоже достигает не менее 100% в год....
...на мой вгляд риск-функция должна быть как можно скорее возрашена Майкрософту....иначе в будушем будет еше больше и больше траблз.....как для Аксенчур так и для Майкрософт....

...vse skazannoe mnoj vyshe takzhe sotvetsvuet i dlja popytok primenenija outsourcinga v medicine v Irlandii...

....надеюсь что мой вью на аутсорсинг внесет свою полезную лепту на тему о том можно ли использовать аутсорсинг для улучшения ирландской медицины....
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 19:23   #5
READ ONLY
 
Сообщений: 1,355
Благодарности: 806 в 288 сообщениях Поиск благодарностей Sergei
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Спасибо, действительно ценная информация. Особенно своей точкой зрения изнутри процесса эксплуатации.
- Аутсортинг может структурироваться по-разному. Много думать и читать.
- Есть ещё медицинский туризм. Мед. логистика.
- Телемедицина.
- Медицина на языках нац. меньшинств (см. нынешний тренд с польской поликлиникой).
- Ну и конечно коллекционируются конкретные примеры препон в самой ирландской системе медицины.
"Узкие места" с точки зрения пациентов и с точки зрения врачей.
С предложениями "расшивки" этих мест.
Принимаются любые идеи и критические замечания.
__________________
И это пройдёт...
Sergei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 23:28   #6
Заслуженный Участник
 
Откуда: Belarus-Dublin
Сообщений: 953
Благодарности: 1,731 в 558 сообщениях Поиск благодарностей Lekar.
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Идея замечательная,если бы не ряд "но"...
Для того чтоб открыть своё-частное,да ещё русскоязычное,да чтоб с подобием на нашу систему здравоохранения... необходимо-то всего-ничего....
1. Наличие наших специалистов
2.Наличие полной регистрации (как врача) у наших специалистов.
3.Собрать их до кучи и убедить их работать лишь за доход с пациента
(без участия страховых компаний и зарплаты от государства).
4.Найти "доброго дядю" который будет финансировать этот мед.центр.
Lekar. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 07:35   #7
просто
 
Аватар для abg
 
Сообщений: 7,824
Благодарности: 2,301 в 1,077 сообщениях Поиск благодарностей abg
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

если кто-то из наших врачей пройдет полную аккредитацию здесь - разве они захотят работать за себестоимость? если только народ на форуме не скинется на какую-нибудь ассоциацию, способствующую и лоббирующую привлечение наших врачей сюда и их аккредитации. и, скажем, за это они потом по контракту с ассоциацией работают пять лет на этот самый мед. центр. что думаете?
__________________
все вопросы по форуму VI направляйте администрации.
abg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 11:05   #8
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 3,654
Благодарности: 2,139 в 1,213 сообщениях Поиск благодарностей Yury
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Про аутсорсинг в целом, Мистер Вал расписал подробно. А какие именно функции можно аутсорсить конкретно в медицине?

Лично я сам видел только положительные примеры аутсорсинга. Ну про IT даже приводить примеров не буду. Но вот по крайней мере еще 3 примера аутсорсинга.
1. Внешняя фирма занималась всеми коммандировками. Очень даже логично. Если отдельного человека нанимать, половину времени он бы не делал ничего, а оставшуюся половину не успевал бы сделать все вовремя.
2. Уборка офиса. держать свою уборщицу невыгодно. если заболеет или просто уволится и не успеют новую нанять - офис будет не прибран. А так сторонняя контора обеспечит, что кто-нибудь подменит.
3. Цветочник приходил раз в неделю. Своего человека тоже не выгодно держать.
В результате, в офисе на 150 человек, было всего 2 офис-менеджера.

По поводу аутсорсинга в "профессиональной сфере" - видимо имеется в виду высоко-квалифицированный аутсорсинг, то здесь, как мне видится, все идет от того, что плохие менеджеры в больших аутсорсинговых компаниях. Не смотря на их (менеджров) большие зарплаты, бардак большой, впрочем, как и в любой крупной компании, от того и берут на работу людей, которых надо еще сначала обучать год и т.д.
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 11:30   #9
Пенсионер всея Ирландея
 
Аватар для NeZoviMenia
 
Откуда: Неверляндия/Магадан
Сообщений: 10,580
Благодарности: 10,250 в 4,170 сообщениях Поиск благодарностей NeZoviMenia
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Товарищи!
А если потрясти государственные фонды на предмет грантов?
__________________
Белая и pussy'стая...
Tелевизора у меня нет, поэтому ем попкорн грибы и смотрю ковер...
NeZoviMenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 11:51   #10
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

теоретически-идея аутсорсинга выглядит очень привлекательно так как все думают об интересах клиента а не об интересах сотрудников которым ето придется выполнять....на практике, предоставляя услуги по цене ниже среднерыночной, для того чтобы быть рентабельним и приносить доходы своим владельцам, большинству аутсорсеров приходится очень сильно економить (в первую очередь на зарплатах сотрудников) а также для увеличения продуктивности расшеплять работу на более мелкие активитис (почитайте об Scientific Management, Тейлоризм, Фордизм, еtc), ставить одного сотрудника на такую активити и создавать что-то подобное конвееру с увеличением плана в десятки раз...и если во времена Тейлора и Форда вподобной ситуации (работе на конвейере/монотонной операции) dlja motivacii k trudu работникам наоборот платили znachitel'no выше чем в среднем по индустрии и давали различные перформанс-релейтид бонусы, то при аутсорсинге, в виду ожень сильной економиi все наоборот и сотрудникам не только значительно недоплачивают по сравнению с среднерыночной зарплатой но и обычно не платят никаких перформанс-релейтид бонусов no trebujut vypolnjat' etu monotonnuju rabotu v bol'shyx ob'emax........поетому при аутсорсинге сначало все вроде бы превосходно...но через определенное время (достаточно быстро)....растет уровень демотивации, падает уровень джаб сатисфакшн и начинается массовый exodus сотрудников.....то есть так как изначально в типичной аутсорсинговой модели абсолютно не учтены интересы тех сотрудников кто будет выполнять условия контракта...то на практике очень быстро появляется несоответствие (protivorechie) между требованиями клиента, обешаниями аутсорсера по их выполнению, и теми кто по указанию аутсоесера должен предоставлять ети требуемые услуги клиенту.....

относительно применения в медицине-если вы загоните медицинских профессионалов на конвеер и потребуете их выполнять большый чем обычно обьем работы но за значительно меньшую зарплату....то через некоторое время, осознав что их дискриминируют (в обьеме раборы, оплате и career growth opportunities) по сравнению с другими медсотрудниками работаюшими на подобных позициях в других компаниях/госпиталях то вы получите риволт....явный или тихий....но вы увидите как быстро начнут уходить сотрудники и как быстро начнет валится производительность труда....в результате вы получите еше более худший медсервис (баклогс, еtc) чем тот который мы уже имеем сегодня с нынешней ирландской системой здравохранения...

Sergej, a mogli by vy po-konkretnej privesti primery gde by(v kakoj oblasti irlandskoj mediciny) vy xoteli primenit' outsourcing? Mozhet byt' togda by my smogli posovetovat' chto-to pokonkretnej tozhe....
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 12:37   #11
Заслуженный Участник
 
Сообщений: 3,654
Благодарности: 2,139 в 1,213 сообщениях Поиск благодарностей Yury
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Mr. Val, я с вами согласен, что примеров, какие вы приводите - полно. Но все же, я предлагаю не обобщать, что так оно всегда бывает.
В IT, например, есть фирмы которые поступают именно так, как вы говорите. Единственное, к чему это приводит (пока) - к большой текучке. Но в то же время есть и другие фирмы, которые некоторую часть того, что заплатил клиент, отдает команде разработчиков. И качество лучше и сотрудники не в обиде.
Какой вариант прибыльнее - вот в чем вопрос. Боюсь, что все же первый более прибыльный, потому он и процветает.
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 13:41   #12
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

"Мр. Вал, я с вами согласен, что примеров, какие вы приводите - полно. Но все же, я предлагаю не обобщать, что так оно всегда бывает. В ИТ, например, есть фирмы которые поступают именно так, как вы говорите. Единственное, к чему это приводит (пока) - к большой текучке. Но в то же время есть и другие фирмы, которые некоторую часть того, что заплатил клиент, отдает команде разработчиков. И качество лучше и сотрудники не в обиде.

Юрий, с самого начала я указал что мое мнение в первую очередь относится к мейнстрим-аутсорсингу а не к IТ-аутсорсингу....так как во-первых у меня все-таки достаточно ограниченное представление об ИТ- аутсорсинге (в смысле организации труда), а во-вторых я больше сталкивался с инфо об IТ-аутсорсинге работаюшeм from some remote location (типа Индия, Китай, Россия, еtc)...а не здесь на месте на сайте клиента.....я очень рад услышать что некоторые IТ-аутсорсеры делятся прибылью со своими сотрудниками....у нас об етом пока даже говорить не приходится (правда я подимал етот вопрос с нашими топ манаджерами уже не раз но пока слышу вежливое пошел на ... ужо очень они высокомерны и некомпетентны )

"Какой вариант прибыльнее - вот в чем вопрос. Боюсь, что все же первый более прибыльный, потому он и процветает."

- первый был более прибыльным на начальном етапе развития аутсорсинга но как я уже писал-сейчас в развитых странах с маленькой безработицей он вообше (как модель) перестает работать (может быть за исключением вывода в развиваюшиеся страны типа Индии с значительно более низкой зарплатой и большой безработицей)....теперь вся надежда на второй тип аутсорсинга (ваш пример)...сможет ли ета вторая модель быть с одной стороны достаточно прибыльной для владельцев а с другой быть достаточно привлекательной и для сотрудников (как в материальном так и в других аспектах)....
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 13:42   #13
READ ONLY
 
Сообщений: 1,355
Благодарности: 806 в 288 сообщениях Поиск благодарностей Sergei
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Цитата:
Сообщение от Lekar. Посмотреть сообщение
Идея замечательная,если бы не ряд "но"...
Для того чтоб открыть своё-частное,да ещё русскоязычное,да чтоб с подобием на нашу систему здравоохранения... необходимо-то всего-ничего....
1. Наличие наших специалистов
2.Наличие полной регистрации (как врача) у наших специалистов.
3.Собрать их до кучи и убедить их работать лишь за доход с пациента
(без участия страховых компаний и зарплаты от государства).
4.Найти "доброго дядю" который будет финансировать этот мед.центр.
Наших специалистов здесь больше, чем достаточно. Есть из чего выбрать.
Второе и главное, думаю - нужен ОДИН врач с полной регистрацией и страховым покрытием и под его зонтиком команда "помощников врача", технических сотрудников, клинических лаборантов - назовите как хотите.
В этом основной "трик" imho.
Есть же понятие "помощник врача" в Америке.
Можно "снять сливки" из специалистов, формируя такую команду.
Люди будут готовы работать (хотя бы некоторое время) за относительно небольшую зарплату, в вечерне-ночные часы и праздники, быть готовым приехать на работу по мере поступления пациентов или приехать на дом по вызову.
Мы можем создать свою мобильную амбулаторию с расширенными возможностями.
То есть занять нишу, опустевшую в Ирландской системе организации здравоохранения с их новой политикой сверхцентрализации,
где всё делается для удобства менеджмента, а не для удобства клиента.
Менеджмент на "антиподе" этой стратегии - основной менеджерский ход imho.

За счёт этих ресурсов можно иметь приём
за "живые", реально меньшие деньги без посредников (страховой компании, которая забирает ~60% за свои посреднические услуги).
С пациентами подписывается договор на лечение, где оговаривается минимальное страховое возмещение, но при этом дешёвое и качественное обслуживание на родном языке (как опция).
Думаю, есть чему поучиться в Израиле на эту тему.

К тому же пациенты смогут впоследствии "клеймить" свои затраты на лечение в этом проекте от страховой компании. Или если это будет сложно ( я предвижу - начнут ставить палки в колёса обязательно),
то в любом случае это будет конкурентно по отношению цена/качество.

Опять же - основной контингент будет по эмердженси, что у людей бывает редко. Неисчезающая очередь в E&A гарантирует стабильную занятость. не надо бояться простоев.

Вторая большая ошибка в ирландском мед. менеджменте - ПОЛНОЕ отсутствие первичной сортировки больных В ЭМЕРДЖЕНСИ !
Это значит, что можно помочь "расшить" эти очереди, фильтруя несложные случае и предлагая альтернативное быстрое и более дешевое обслуживание, оставляя реально тяжёлые случаи для больницы.

На первых порах никто не будет против, пока проект не наберёт силу и почувствуется конкурениция.

Те, кто в возрасте, с хроническими болезнями выберут привычную страховку.
Молодые, редко болеющие с поносом или ушибленным пальцем не должны ждать часами первичного осмотра.
В любом случае у пациентов появляется выбор сервиса
__________________
И это пройдёт...
Sergei вне форума   Ответить с цитированием

Зарегистрируйтесь или войдите под своим именем, чтобы спрятать этот рекламный блок
Старый 17.06.2007, 14:03   #14
READ ONLY
 
Сообщений: 3,058
Благодарности: 732 в 501 сообщениях Поиск благодарностей Mr.Val
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Сергей,

тогда советую обратить внимание на работу и организацию "medical offices" в Штатах (их очень много в Ню-Ёрке....подавляюшее большинство етих офисов принадлежит иммигрантам многие из которых являются выходцами из бСССР...обычно там в первую очередь оказываются не сложные активитиз типа первичного осмотра-Е&А/рентгена/узи/анализов/массажа/других процедур/педиатрия/еtc.....спрос на них достаточно большой как среди русскоязычных так и среди американцев...
Mr.Val вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Sergei (17.06.2007)
Старый 17.06.2007, 17:02   #15
Заслуженный Участник
 
Откуда: RU Волгоградская обл. -> LT Visaginas -> Dublin
Сообщений: 4,511
Благодарности: 2,378 в 1,393 сообщениях Поиск благодарностей DimaL
Отправить сообщение для  DimaL с помощью ICQ Отправить сообщение для DimaL с помощью Yahoo
По умолчанию Re: Аутсорсинг в медицине

Цитата:
Сообщение от Sergei Посмотреть сообщение
Думаю, тема интересная для Ирландии, для нас.
Наверное, дочка возьмёт эту тему для диссертации.
Идея более чем интересная. Причём с ней надо уже спешить. Bank of Ireland, прочитав прогноз, что через 13 лет 19% будут non-nationals, стал выдавать кредиты на польском. А зная низкий, но постоянно растущий уровень местной медицины, которую многие иммигранты просто боятся (дорого, не компетентно, языковой барьер), с этим надо спешить.
С экономической точки зрения лучше сразу открыть медицинский центр, где были бы все услуги под одной крыши, пусть и не все сразу. С миру по нитке и там можно насобираться/взять в аренду-лизинг оборудования, снять помещение. С персоналом точно не будет проблем, главное с умом отбирать их. Не сомневаюсь, что в стране немало врачей из стран Балтии с уже пройденными всеми возможными сертификациями, которые должны быть признаны и здесь. А к ним можно будет уже прицепить других узких специалистов, которым нужны разрешения на работу и сертификация.
Причём такие центры нужны по всей страны. Количество non-nationals равномерно растёт по всей стране (статистика собирается).
DimaL вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Sergei (17.06.2007)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщ.
работа в медицине и не только Ureo Работа в Ирландии 14 30.03.2006 15:09
Тем, кто уже 5 лет здесь. Что там положено нам по медицине? TunerOK Общие темы 12 18.03.2006 13:26
РУССКИЕ ВРАЧИ РАБОТАЮЩИЕ В ИРЛАНДСКОЙ МЕДИЦИНЕ Elena Pankratieva Работа в Ирландии 8 18.12.2004 16:56
Все о медицине. Плиз!!! Benjamin Медицина 82 09.10.2004 14:11
о медицине в США Elena Работа в Ирландии 29 30.12.2003 07:27


Часовой пояс GMT, времени сейчас: 12:35.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd., Русификация: zCarot, Vovan & Co
©2003-2025 VirtualIreland.ru - Виртуальная Ирландия