Религия для всех в вопросах и ответах.

[Melpomena]

Если вообще о традициях говорить - многообразие впечатляет. В той же Швеции празднуют очень широко Лючию, а в Германии почитают св. Мартина. Эти праздники обставляются театрализованными представлениями и охватывают огромное количество людей.

[Sleepwalker]

Сообщение от Melpomena

Дед Мороз никогда не был ни Св.Николаем, ни даже его продолжением. Дед Мороз или тождественные ему персонажу типажи у других народов является языческой фигурой - первоначально это лесной дед, который ходил в шкурах, и обычно его окружают слуги, из которых, по крайней мере, один наказывает непослушных детей плеточкой или наоборот хорошим детям раздает конфетки. Св. Николай - реальный Епископ из византийского города Мира(ныне Турция). Скорее всего в образ св. Николая слились два священника, жившие с разницей в 100-150 лет и совершавшие благие дела, так что люди в легендах перестали их различать.
Дед Мороз приурочен к Новому Году, а Св. Николай к именинам 19 декабря.
На Западе вообще никакого Деда Мороза, и нет Снегурочки, но есть персонаж Кристкинд, который по идее олицетворяет ребенка Христа, и вот тут начинается странное...так как Этого Кристкинда обычно изображает упитанная девица в декольте, белом платье с крыльями - типа Ангел - вот тут я пасс - это необъяснимое явление. Все смешалось в доме Облонских...
А то, что св.Николай давно облачился в костюм кока-колы - да и ладно - не все равно, в каком костюме шоколадную фигурку съедать - золотой епископской шапкой и подавиться можно.

я даже сарказм подчеркнул зачеркнул - вы не поняли?

Интересно. Факт остается фактом, что по археологическим данным единственным историческим лицом Нового Завета является Понтий Пилат. Остальное...

===============================

Кстати, как насчет того, чтобы перевесьти тему в другое русло?
Вот посмотрел фильм про доктора Кеворкяна с Аль Пачино. Понятно, драма. Но тема актуальна.

Религия против жизни, науки, медицины.

Я даже имел аргумент с супругой на эту тему. Интересно ваше мнение.
Мое личное мнение - если я буду в метастазах, одно решение - передозировка опиума и кремация.

Ваше?
(к религии имеет непосредственное отношение - так что по теме)

[Melpomena]

Сообщение от Sleepwalker

Мое личное мнение - если я буду в метастазах, одно решение - передозировка опиума и кремация.

Во-первых, не дай Бог! Не каркайте!
Во-вторых, иногда человек в метастазах уже ничего не может сделать - он лежит как овощ. Иногда. (здесь воспоминания о том, о чем говорить неуместно....больно)
В-третьих, сила духа у всех разная.
В-четвертых, есть люди, которые до последнего дня, при максимальном действии опиума, когда боль уже непереносима, стараются доделать то, что считают важным в своей жизни - доснять фильм, дописать книгу, договорить темплые слова своим близким...Эти упомянутые до последней секунды строят планы на будущее, и я перед ними преклоняюсь. Кому-то помогает вера в Бога, кому-то что-то другое...
Не берусь осуждать самоубийц, но кто-то тихо уходит, а кто-то бросается под поезд, травмируя на всю жизнь водителя и пассажиров...
Нехорошая тема. Ради красного словца...Дар жизни дорог.

[bobba]

Сообщение от Melpomena

В-четвертых, есть люди, которые до последнего дня, при максимальном действии опиума, когда боль уже непереносима, стараются доделать то, что считают важным в своей жизни

очень верно. недавно я такое видел. у моего коллеги отец умер. хотя он и не строил уже планов на будущее, но до последнего дня трудился, стараясь никаких "долгов" не оставить. Даже к похоронам по возможности все приготовил, всем инструкции раздал, подобрал музыку, что он хотел бы чтоб прозвучала, когда его вспоминают.

[Vecais]

Сообщение от Sleepwalker

Я даже имел аргумент с супругой на эту тему. Интересно ваше мнение.
Мое личное мнение - если я буду в метастазах, одно решение - передозировка опиума и кремация.

В этом видится некоторая гордыня. А если случится в одиночку доходить - не жалко соседей/работников соответствующих служб/будущих жильцов данной жилплощади!?

[svu]

Сообщение от Vecais

не жалко

Они переживут. В переносном и прямом смысле.

Я думаю, если человек сам, "своим ходом" способен дожить с метастазами до конца - действительно, опиум не нужен. Наиболее нежелательная (ИМХО) ситуация - когда человек уже полуовощ, все огромное бремя его существования лежит на родных и близких. Тогда я поддерживаю мысль про опиум.

[KaraNagai]

народ, что бы мы делали находясь сами в такой ситуации - мы можем только теоретизировать.

[Vecais]

Сообщение от KaraNagai

народ, что бы мы делали находясь сами в такой ситуации - мы можем только теоретизировать.

Как всегда - спор решается путем эксперимента. Любитель дышать до последнего и контролирующий свою жизнь помещаются в одинаково беспомощное положение. А дальше - шприц на тумбочке.

[KaraNagai]

навеяло концептуально-ницшеанское:

"И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И возложил шприц на тумбочку. И вот, хорошо весьма."

[Vecais]

Сообщение от KaraNagai

и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И возложил шприц на тумбочку.

Не раскрыта связь кончины бессмертного, все-видящего/могущего/сильного и шприца на тумбочке. Сам из жизни ушел, сын-социальщик пособил или Ницше?

[Sleepwalker]

Среди атеистов очень мало самоубийц. Если они вообще существуют атеисты-самоубийцы. (я не слышал ни об одном - просветите)

Одна жизнь. Другой не дано. И загробная жизнь - чушь из сказок.

С другой стороны продолжать жизнь в боли и мучениях я не вижу смысла.

[KaraNagai]

Сообщение от Vecais

Не раскрыта связь кончины бессмертного

Всё куда круче Он ещё думает ))

Сообщение от Sleepwalker

Среди атеистов очень мало самоубийц

Что за бред? Откуда статисика? По-моему большинство самоубийц - люди довольно молодые не очень парящиеся религией.

Сообщение от Sleepwalker

Одна жизнь. Другой не дано. И загробная жизнь - чушь из сказок.

Вообще есть и совершенно обратный аргумент. Если человек считает, что от его самоубийства никто в этом мире не пострадает, то отсутствие мира _того_, где его за самоубийство наверняка осудят, для него будет только облегчением.

Хотя мне кажется человек в такой ситуации редко рассуждает рационально.

Сообщение от Sleepwalker

С другой стороны продолжать жизнь в боли и мучениях я не вижу смысла.

Это оттого, что ты боишься мучений больше, чем смерти. Это нормально. Для человека их не испытывающего. Но судить о том как ты будешь рассуждать в такой ситуации ты объективно не можешь со своей текущей позиции.

[Sleepwalker]

Сообщение от KaraNagai

Хотя мне кажется человек в такой ситуации редко рассуждает рационально.

так о чем и речь
А смерть - вещь всегда субъективная.
С какой бы точки ты не смотрел.

Моя мама умерла от рака почти 5 лет назад. Последние полгода ее жизни она провела в мучениях. До такой степени, что она не могла говорить в последние дни.
Так зачем мучения

Сообщение от KaraNagai

Но судить о том как ты будешь рассуждать в такой ситуации ты объективно не можешь со своей текущей позиции.

Глупость полная. Смерть субъективна. Все страдания субъективны.

[Melpomena]

Сообщение от Sleepwalker

Сообщение от KaraNagai
Но судить о том как ты будешь рассуждать в такой ситуации ты объективно не можешь со своей текущей позиции.
Глупость полная. Смерть субъективна. Все страдания субъективны.
__________________

Чего это глупость? Очень грамотно приведен один из философских постулатов. Чем собираетесь аргументировать обратное - не репортажем же со смертного одра? - мнится мне, там не до этого.
Искренние соболезнования по поводу мамы. Поверьте, она желала Вам долгой безоблачной жизни - пусть так и будет.

[KaraNagai]

Сообщение от Sleepwalker

Глупость полная. Смерть субъективна. Все страдания субъективны.

Я лишь имел в виду, что ты _не_сможешь_ путём рассуждений или принятия каких-то решений _сейчас_ как-то повлиять на то или определить то, что ты сделаешь _тогда_ если вдруг ты в такую ситуацию попадёшь, не приведи господи, конечно.