halloween и наши дети

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Oliya

Мне интересно, Мишка, может все праздники отменить? Ведь так или иначе, найдется какая-то зараза, которая празднуя нахулиганит, нагадит в тех или иных масштабах...

"Масштаб" здесь - ключевое слово. Size matters, знаете ли.

Расчлененку дети на тарелочке довольно часто видят. -Это крылышко курочки, его отрезали сварили. -Нет, его сначала ощипали еще, а перед этим курочку убили.
Разговор моих детей.

Ну я же с вами, а не с детьми вашими говорю? Зачем же такие детские аргументы приводить?

Я понимаю, вы о людях говорили. Мне этот атрибут праздника не симпатичен и перекос в эту сторону не нравиться. Так я и не покупаю всех этих глазастых конфет и игрушек. ...

Именно, не симпатичен. Вы не покупаете. Другие покупают. Ваш ребенок ведь не в доме у себя празднует, лишь с той атрибутикой, которую лично вы ему выбрали? И ведь именно эта атрибутика, среди прочего, делает халлоуин халлоуином. Так же, как и другие праздники имеют свою.

Любой праздник можно превратить во что-то веселое и приятное или во что-то грязное и пошлое. Было бы желание. Выбор всегда за вами.

Мы уже выяснили, я думал, что "веселое и приятное" определяется вкусами и убеждениями конкретного человека?
В истории человечества было множество праздников и традиций, которые некогда считались многими "веселыми и приятными", а сегодня считаются "грязными и пошлыми". Примеры нужны?

Самое смешное, что халлоуин, в его сегодняшнем виде, скорее всего тоже последует вслед за ними.
Все больше и больше людей, в той же Ирландии, высказывают мнение (вы ведь газеты читаете?), что молодежь следовало бы отвлекать от этого путем предоставления как альтерантивных форм, так и альтернативного содержания этому бреду.
Им тяжело, людям этим, потому, что пока количество бабла, получаемого индустрией производства глазок и скелетиков, с лихвой окупает несколько десятков ежегодно разбитых автобусов и автомобилей, пару сотен запуганных или испачканных битыми яйцами сограждан и пару тысяч выращенных на этом малолетних придурков.
Лет через надцать, тем не менее, "праздник" этот здесь, в его сегодняшнем виде, будет праздноваться лишь страстно жаждовавшими всенепременной "интеграции" во всем детьми бывших иммигрантов, которые так хотели быть "more Irish than Irish themselves (c)".
Такое вот имхо

Ну а про порно журналы и прочее- всему свое время. Дорастут, заинтересуются, денег заработают, сами купят.
...

А это к чему? Говорим о сегодняшних детях, которые, в идеале, должны интересоваться тем, чем вы считаете нужным их заинтересовать. На то вы и воспитатель. А вы: "всему свое время".... Ну так понятно, что "свое время". О том и речь.

[Melpomena]

Сообщение от Mishka Na Servere

Мы уже выяснили, я думал, что "веселое и приятное" определяется вкусами и убеждениями конкретного человека?

Определяется. Плохой у нас у всех вкус. Простите нам это. От чего собственно такие переживания за чужой вкус? Оль, мне твой вкус по душе! Повеселимся вместе!
У многих ведь внутри то, что у других в Хеллоувин снаружи, согласны? Пусть уж лучше снаружи один день в году, чем внутри постоянно.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Melpomena

Определяется. Плохой у нас у всех вкус. Простите нам это. От чего собственно такие переживания за чужой вкус?

От чего, собственно, такие переживания за свой вкус, что аж прощения просите? Вкусно? Кушайте на здоровье! Только не вынуждайте это кушать окружающих.
А вообще, это только детективы иногда хорошо читать с конца. Темы на форуме иногда неплохо просмотереть сначала.
Топикстартер разместил пост, в котором выразил свое неприятие халлоуина и спросил мнение на этот счет у окружающих. Мнение в ответ, в частности, было следуающее: не праздновать халлоуин могут лишь ленивые, не желающие интегрироваться иммигранты, которые живут здесь годами и не в состоянии выучить 3-х слов по-английски.
Ну так я попытался обьяснить, что это не так. Поэтому успокойтесь, пожалуйста - никаких переживаний у меня по поводу ваших вкусов нет.

Оль, мне твой вкус по душе! Повеселимся вместе!
У многих ведь внутри то, что у других в Хеллоувин снаружи, согласны? Пусть уж лучше снаружи один день в году, чем внутри постоянно.

Это вы согласия у Оль спрашиваете или уже у меня? Если у меня - то я не знаю, что у многих внутри (не, ну про скелетики и глазки догадываюсь ).

[Eole]

попробую еще раз написать мою точку зрения:
мне лично халуин нравится - прикольно, и я думаю что многим детям тоже нравится, особенно тем кто постарше. Моей 4 года, и ее все эти ведьмы, скелеты и прочая нечесть пугают.
Происходит навязывание антуража.
Я-то могу ей купить костюм тыквы, а не ведьмы. Но вокруг на домах у соседей висят скелеты. В наш местный суперквин вообще не зайти - там кроваые глаза развешаны. И так во многих метах (не во всех).
И продолжается это не один день, а месяц.
Меня напрягает этот месяц, дочка ночью иногда просыпается, плачет, может не поэтому, а может и поетому, кто знает.
поэтому. когда халоуин проходит вздыхаю с облегчением.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от just_to_say

...моя в магазине при виде скелетов глаз и всего подобного спросила ,мама, а человеку больно было?
я сказала что это игрушки, просто пласмаски, мы потрогали и все интерес пропал=)

+++
Поразительно! Ребенок, при виде глазок, интересуется, не было ли человеку больно - то есть его ассоциации работают совершенно правильно! А мама говорит, "Нет. Эти окровавленные глазки - это игрушки такие", и удвлетворяется тем, что ассоциация "человеческие глазки-кровь-человеческая боль" при этом у ребенка пропадает, и он "теряет интерес".
Наверное, та 5-летняя девочка, которая говорила своей подружке "не отрывай кукле ручку, - ей ведь больно!" была просто какая-то недоразвитая. Кукла ведь просто "пластмасска"... Какие тут могут быть ассоциации? Мультики с ужаснорожими постоянно дерущимися героями, игры и кино с лужами крови, - это ведь все понарошку, по приколу. Достаточно это магическое обьяснение ребенку дать - и все, интерес пропал.
Мда...

[Melpomena]

Сообщение от Mishka Na Servere

Поэтому успокойтесь, пожалуйста - никаких переживаний у меня по поводу ваших вкусов

Вы сами с собой дискутируете?

Melpomena добавил 20.10.2010 в 14:28

Сообщение от Mishka Na Servere

глазки догадываюсь ).

У вас внутри глазки?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Melpomena

...Плохой у нас у всех вкус. ... От чего собственно такие переживания за чужой вкус? ...

Сообщение от Мишка На Сервере
...успокойтесь, пожалуйста - никаких переживаний у меня по поводу ваших вкусов

Сообщение от Melpomena

Вы сами с собой дискутируете?

Хм... Казалось, что с вами. Сорри, если ошибся.

Мелпомена добавил 20.10.2010 в 14:28
У вас внутри глазки?

Ага. Когда моргаю, сплю или просыпаюсь наутро после великой пьянки. Тогда - внутри. А так, вообще, очень даже снаружи! Давайте знакомиться?

[bromka]

Сообщение от Eole

Меня напрягает этот месяц, дочка ночью иногда просыпается, плачет, может не поэтому, а может и поетому, кто знает.
поэтому. когда халоуин проходит вздыхаю с облегчением.

эмоциональное состояние ребёнка сильно зависит от маминого .если вас что то раздражает, даже если вы не будите этого показывать, то и ребёнок будет реагировать. ночным плачем ещё как нибудь. ребёнок следит за реакциями родителей и делает из этого свои выводы.
я ничего в этих пластмассовых чудиках ничего угрожающего для психики не вижу, много прикольных забавных.

Сообщение от Eole

а не ведьмы. Но вокруг на домах у соседей висят скелеты.

а ведьм тоже не нужно боятся.
и скелеты-первые азы анатомии

[Eole]

Сообщение от bromka

а ведьм тоже не нужно боятся.

Ой ну спасиба что сказали, пойду доче скажу, а то она попрежнему боится.

Eole добавил 20.10.2010 в 21:40

Сообщение от bromka

я ничего в этих пластмассовых чудиках ничего угрожающего для психики не вижу,

Не видете для детей вообще?
Или для какого-то конкретного ребенка в частности?
А вы психотерапевт со стажем, что такие заявления делаете, о том что влияет на психику детей, а что нет?

[Oliya]

Ну, скажем так, на психику действует все, но на всех поразному. Так теперь от всего шугаться. Солнце светит- действует, гром гремит- действует.
Вот мне про Новый год так и не сказали, его как отменим? Ведь опасно!
Изначально праздник подразумевал под собой смену сезонов "светлого" на "темный", сбор урожая, заготовки мяса на зиму-забой скотины, очищение от накопившегося хлама.
Затем при христианизации записали всех инакомыслящих в ведьмы. Но праздник почему-то оставили- День всех святых. Символику полностью не изжили- бонфаеры, тыквы, привидения... Затем при коммерциализации стали заваливать полки всякой легко продаваемой фигней.
То как вы сами отмечаете или нет праздник личное дело каждого.
При Трикотритинии с детьми не замечала ничего страшнее скелета в убранстве домов, ведьмочки чаще всего забавные и привидения. Маски у угощающих бывают жутковатые, но если дети настораживались, маски снимались.
А то что встречаются идиоты занимающиеся непотребством под шумок праздника, так при отмене празника они никуда не денутся. Можно подумать в остальные дни везде тишь да гладь. В этот день концентрация повышаеться да и на страници газет больше попадает, ведь надо написать, что страшного в Халлоуин произошло.

[Eole]

Сообщение от Oliya

То как вы сами отмечаете или нет праздник личное дело каждого.

Читай пост 109.

Eole добавил 20.10.2010 в 22:14

Сообщение от Oliya

не замечала ничего страшнее скелета в убранстве домов, ведьмочки чаще всего забавные и привидения

А вы 4-летний ребенок?

[Oliya]

Ну, почитала 109. Так, что, обязательно с пугливым ребенком в суперквин с глазами ходить?
Хорошо бы снова стать 4х летним ребенком, пока же сужу по реакции своих 6 и 3 летних. Как-то в каком-то магазине стояла горилла которая рычала если кто мимо проходил. Доче она очень не нравилась, так мы туда не ходили пока ее не убрали, гориллу эту.
Да, а вот у некоторых дети собак боятся, их тоже запретить на улицу выводить? Ведь действуют. А дождевые черви и слизни? Как этот ужас переживают те кто их боится? Стоит наверно травануть всех, для сохранности психики.
По мне так хорошо бы если бы несколько умненьшили кровавость оформления некоторых магазинов, но я не вижу механизма как. Значит работаем над восприятием окружающего мира, если пока не получаеться его изменить.

[bromka]

Сообщение от Eole

А вы психотерапевт со стажем, что такие заявления делаете, о том что влияет на психику детей, а что нет?

да нет, я просто ведьма и знаю что нас боятся нечего . шучу. просто любая мама со стажем уже почти детский психолог. прочитав кучу проф и непроф литературы. советуюсь по поводу и без с психологом тоже. да и мама каждая наблюдает за своим ребёнком и делает выводы. ну в самом деле если бы все так поголовно психами после этого праздника становились, так нет же.
поищу стишок про ведьм. может это успокоит вашего ребёнка.
If you meet a witch
Don’t scream and run
Whatever she does
It’s only fun

If she turns you
Into a frog-don’t croak!
She’s only teasing
It’s only a joke

If she sends you to sleep
For a year or more
Don’t bat an eyelid
Just smile-and snore

If she pops you
Into a pot-keep calm
Don’t get into a stew
She means no harm

BUT-if she pulls out a bib
And cries Yum yum !
Then scream the place down
And run home to mum

вот этот мне так нравится он, может это развесилит вашего ребёнка. или и это страшно.

[Eole]

Сообщение от bromka

и мама каждая наблюдает за своим ребёнком и делает выводы.

Ну дык и делайте выводы о своем ребенке, а не о всех детях, они ведь все разные...

А мамы мы все тут со стажем.

[bromka]

Сообщение от Eole

а не о всех детях,

дык я не о всех, я с вами делюсь как возможно.
а стишок как

а с другой стороны, устройство психики хоть и разное у всех, но похожее.