Как в меня въехала ambulance .

[Galaxy]

посмотрел видео...

можно конечно было заметить эту скорую, но имхо это скорее исключительный случай чем правило. вертеть головой выезжая на перекресток конечно надо в обе стороны, но тут видимость никакая. так что либо нужно было ехать ну оооч аккуратно и медленно и головой вертеть, либо в общем как обычно - зеленый, нажал, поехал. думаю, кстати что если бы Сергей поворачивал направо,то шансов столкновения со скорой было бы меньше - потому как он бы заезжал медленно и вертел бы усиленно головой (я так полагаю). а так, если сравнить его с предыдущими участниками движения, то ничего криминального он не делал - стритрейсинг не демонстрировал, как впрочем и lack of progress.

касательно сирены кстати. даже если предположить что таковая была, то очень сильно зависит от момента когда он ее услышал. потому как,
1) cирену надо услышать
2) повертеть головой и допетрить откуда вообще исходит звук - потому как обычно скорой не видно а звук слышно
3) допетрить надо ли тебе что-то делать согласно ПДД или нет
4) собственно сделать

теперь, если Сергей скажем слышал бы сирену еще стоя на красный свет - тогда однозначно у него были все шансы аварии избежать, просто оооч аккуратно выежая.
а если скажем, сирена вдруг раздалась, когда он уже на зеленый стартанул - то тут только вовремя по тормозу дать, и то не факт что успел бы.

ну а если звука не было - то звездец конечно.

а водитель скорой вообще молодец. у него прямая дорога с хорошей видимостью, он несется по ней как танк, видит что авто едет ему навстречу прямо, и даже не делает попыток ни избежать аварии ни затормозить - ничего. просто тупо протаранил. страшно блин, а если бы на переднем сидении был пассажир?

в общем однозначно водитель скорой виноват, даже если бы и сирена у него была включена.

[magician]

Сообщение от Galaxy

можно конечно было заметить эту скорую, но имхо это скорее исключительный случай чем правило.

Сообщение от Galaxy

но тут видимость никакая.

там темно и узкая улочка, мигалки у служб - они полквартала освещают

Сообщение от Galaxy

касательно сирены кстати. даже если предположить что таковая была, то очень сильно зависит от момента когда он ее услышал. потому как

помсотри на строение улицы - эффект тунннеля не предполагаешь ?
с лругой стороны водила скорой не убедился, что ему безопасно пролдетать с мигалками и свистками

Сообщение от Galaxy

ну а если звука не было - то звездец конечно.

про эффект туннеля
и это

Сообщение от Galaxy

а водитель скорой вообще молодец

я выще сказал уже

Сообщение от Galaxy

просто тупо протаранил. страшно блин, а если бы на переднем сидении был пассажир?

а если у него в кунге пациент с инфарктом ?

Сообщение от Galaxy

в общем однозначно водитель скорой виноват, даже если бы и сирена у него была включена.

ну как бы автор и сам про это сказал, что в гарда репорте так и описано ?

[Deserved]

Солидарен с Галакси, водитель спокойно ехал на свой зелёный.

Что согласно сирены, то помимо продавца в округе есть ещё магазины, дома где люди не спали, а уж скорая орёт так, что сложно не услышать, пускай следователи или кто там работу делают. Если была сирена, то после столкновения (не уверена) она бы не отключилась, и сложно было бы забыть продавцу про неё.

Думаю, что грамотный адвокат, сможет убедить судью/присяжных в неадекватности продавца, хотя не ясно, что говорит водила.

Сообщение от Galaxy

страшно блин, а если бы на переднем сидении был пассажир?

Или прохожего/покупателя к стенки/углу препечатало, блин страшно такое смотреть.

Deserved добавил 22.07.2011 в 15:29

Сообщение от magician

а если у него в кунге пациент с инфарктом ?

В таком случае:

1.) Потратить Н секунд на притормазить удостоверится, продолжить движение.
2.) Потратить Н минут на врезаться, очухатся, удостоверится, что все в порядке, вызвать наряд и т.д. и т.п. Пациент обречён.
3.) Смотатся с места проишествия, пациент может спасён, хз, что с пострадавшим.

Так что лучше?

[magician]

Сообщение от Deserved

Так что лучше?

если ответить на этот вопрос глобально, то IMHO лучше быть аккуратным и живым ...

[Ladka]

Сообщение от Deserved

Что касается темы, детктор лжи в Ирландии имеет силу?

об Ирландии не знаю ,
в Израиле , при аналогично-спорной ситуации , адвокат категорически не советовал проходить Детектор . Потому что , если где на косвенный вопрос запнёшься - свободно используют против тебя . Показания Детектора не принимаются так : ответ "не виноват" и точка . Они просто принимаются судом во внимание , как дополнение к доказательствам , и никто не вправе вражескому адвокату запретить их интерпритацию в свою пользу .
А вот если есть рекомендация суда - пройти Детектор , то на тот момент отказ не мог рассматриваться как помеха следствию . Детектор проходишь там чисто по желанию . Отказ - твоё право , ненаказуемое .
( мои данные 5-летней давности )

Ladka добавил 23.07.2011 в 08:12

Сообщение от Сергей11

Залил видео.

секунду назад чуть не посмотрела , а уж нет его .
убрано ? тогда черкни об этом , иначе вопросы пойдут " где залитОе" ?

[Pasha74]

Сообщение от Ladka

секунду назад чуть не посмотрела , а уж нет его .
убрано ? тогда черкни об этом , иначе вопросы пойдут " где залитОе" ?

в первом посте

[mihailsv]

Сергей11

не обижайтесь (все не читал, но видео посмотрел):

получается что когда вы трогались (то как здесь учат) постоянно должны крутить башкой- значит вы смогли бы заметить скорую и затормозить + на видео (не видно/не слышно), может у вас в салоне музыка играла как на дискотеке и тогда уж вы явно НЕ СЛЫШАЛИ сирену.
При проезде данного перекрестка (чтобы было безопасно) вы должны были не быстро тронуться, а очень медленно (т.к у вас здания по бокам) и может на перпедикулярной улице несется (скорая/гарда/пожарные), т.е быстро вертим головой как только оказались на углу здания и если НИКОГО нет то проезжаем, если же видим что кто то несется то у вас есть возможность затормозить (полкорпуса ваши будут за зданием) и у тех кто несется еще останется место на маневры.
вы же быстро тронулись и за пару секунд оказались уже на центре перекрестка

получается хоть и вы и ехали на зеленый но вина ваша тоже имеется
(простое не писаное правило: если ваша видимость очень маленькая, кругом что то мешает просматривать дорогу: здания/деревья/фура... то ваша скорость должна быть такой что вы можете затормозить и не врезаться если кто то окажется перед вашим капотом. Если видимость отличная, например на шоссе и все просматривается на сотни метров то и скорость может быть соответственной)- примерно так

(уж простите я не на вашей и не на стороне скорой)- так мнение со стороны

[vassim]

мне казется 50/50 Виноват и ты и водила Скорои. То ест тебе надо смотрет налево было и ему тоже притормозит на перекрестке. Если сирены небуло то его болше косяк.В любом случае удачи тебе.

[Andrew Shahoff]

По правилам водитель скорой проезжая на крассный берёт всю ответсвенность на себя.
А так конечно, "следи за собой и будь осторожен" (с)

[Yapi]

Уже обратили внимание автора что ПДД ребуют что-бы скорость соответствовала видимости дороги. Если видимость ограничена то скорость должна быть снижена.

Могут запросто впаять 50/50 даже если скорая без сирены ехала.

Yapi добавил 23.07.2011 в 12:59

Сообщение от Andrew Shahoff

По правилам водитель скорой проезжая на крассный берёт всю ответсвенность на себя.

Я таких правил нигде не читал. Не думаю что если-бы такое правило было то хоть один водитель скорой проехал бы на красный - своя шкура дороже чем больной на каталке.

[mihailsv]

см. внимательно на картинку:
видно что в этом месте ВЫ ЕЩЕ РАЗ ОБЯЗАНЫ были быстро взглянуть что на другой дороге никого нет и продолжить движение. В этой точке если бы увидили скорую и резко бы дали по тормозам то у скорой еще куча места бы осталась для маневра.

Зачем быстро взглянуть (не смотря что у вас зеленый):
-чтобы на всякий случай убедиться что нет машин за домами
-что на дороге никто не несется (а может кто там с неисправными тормозами едет и не может затормозить)
-а может там "крэйзи" велосипедист едет
...

ну и от светофора до этой точки метров 5-10, т.е тут разогнаться уж было практически невозможно, значит затормозить было б легко...

а в момент столкновения и после видно что скорая "мигала лампочками" -факт (ну явно же лампочки не могли быть включены в момент столкновения)
(про сирену сказать ничего нельзя, т.к нет звука на видео)

[Yury]

Сообщение от mihailsv

видно что в этом месте ВЫ ЕЩЕ РАЗ ОБЯЗАНЫ были быстро взглянуть что на другой дороге никого нет и продолжить движение. В этой точке если бы увидили скорую и резко бы дали по тормозам то у скорой еще куча места бы осталась для маневра.

Мне интересно, а вы так сами всегда делаете? Судя по картинке, чтобы что-то увидеть, надо не просто взглянуть, а надо остановиться как на знаке стоп и посмотреть - с большой вероятностью получить удар в попу - потому как никто не будет останавливаться на свой зеленый, чтобы еще раз посмотреть.

Решаем простую задачку.
условия:
ускорение торможение а = 6 м/с^2 (на сухом асфальте)
скорость реакции 1с
предположим, что автомобиль движется с постоянной скорость. надо найти скорость, так чтобы тормозной путь составил не более 2м
2 = v^2 / 2 / a + v * 1
v^2 / 12 + v - 2 = 0
v = 1.75 m/s = 6km/h

теперь вопрос, что будет, если все машины будут проезжать все закрытые перкрестки со скоростью 6км/ч?

зы: а если еще направо смотреть, то нету даже 2-х метров на торможение - только остановливаться на перекрестке на зеленый, как в анегдоте про джигита.

[Deserved]

Сообщение от mihailsv

видно что в этом месте ВЫ ЕЩЕ РАЗ ОБЯЗАНЫ были быстро взглянуть что на другой дороге никого нет и продолжить движение.

В то время, справа бы в вас пожарная въехала, хватит страдать предрассудками.

А так всё Yury уже расписал.

[Dm]

согласен с теми кто советует идти "до конца" через суд. Занять ето может очень долгое время, но тут дело принципа. Также насчет своего личного здоровья я бы не мутил, а на поменявшего показания подал бы иск (просто из принципа. Разумеется если у Вас есть копия его первоначальных показаний, или хотя бы номер рапорта итп)

Вроде рассказывал как мой бывший ландлорд судился с полицией на соседнем острове. Это стоило некоторых финансовых вложений на различные экспертизы, но после суда все было скомпенсировано ...


> как когда то мой инструктор сказал "при аварий всегда два виновника, первый, тот кто нарушил правила и второй, кто не предвидел аварийную ситуацию".

+1
тяжело, это конечно делать на узких и извилистых улицах, но ...


> В теории он прав а вот на практике будет виноватым тот кто нарушил правила.

и да и нет. При получении следующей квоты на страховку Вас спросят были ли аварии. Если были виноваты - поднимут квоту намного, если невиноваты то все равно подниут, пусть даже и ненамного ...