Мужчины тоже люди

[Лентяй]

Junika, зачем Вам вступать в умные дискуссии? У Вас и так хорошая фигура и красивые сиськи.

[382****3710]

Сообщение от Лентяй

Junika, зачем Вам вступать в умные дискуссии? У Вас и так хорошая фигура и красивые сиськи.

Бгггг ))

[Junika]

Сообщение от Oliya

А где вы про второсортность увидели?

Ну моя логика такова:
феминизм это - за равенство полов. отказаться от феминизма - согласиться с тем, что мужчина должен иметь больше прав, чем женщина. (тут как раз женщина и получается второсортной относительно мужчины)
Так почему даже имея рядом достойного мужчина, женщина вдруг начнёт считать что любая женщина второсортнее любого мужчины?

Junika добавил 16.04.2014 в 22:28

Сообщение от Oliya

Врожденные инстинкты воспитанием трудно перебить. Они гораздо глубже записаны.

ну с этим я согласна. Я просто не согласна с тем, что врождённым инстинктом называют вот это:

Сообщение от Dubliner

Так вот интересно, что у м+м гораздо меньше разводов, чем у ж+ж. Объясняется это как раз врожденным желанием жить за счет партнера.

[Meath]

Сообщение от Dina_Ireland

только сначала освободите женщин от работы,пусть останется только домашняя работа в готовке еды и создании уюта

Не дай Б-г!!! Я сразу повешусь Ребенка сиротой оставлю...

[Junika]

Сообщение от vdc

Женщина начальница это кошмар для подчиненных обоих полов в силу неприятия по разным причинам. Женщина начальник должна быть как минимум на голову выше сопоставимого по должности мужика в первую очередь из-за подчиненных своего пола, которые первые начнут обсуждать с кем она разделила ложе, чтобы встать выше своих бывших подруг

ну вот это и есть частичное проявление того самого "стеклянного потолка".

Сообщение от vdc

Феминистки никак не хотят признать особенности женской симпатии и во всем видят волосатую руку мужиков

Ну не правда.
Феминистки признают, что да сами женщины очень часто осуждают других женщин добившихся успеха. И так же феминистки признают, что часто сами женщины воспринимают мужчину более компетентным чем женщину.
Но вот считают что такое отношение женщин это следствие того, что они воспитаны в патриархальной культуре.

Junika добавил 16.04.2014 в 22:50

Сообщение от Dubliner

ага вот так незаметно кинули миллионы лет эволюции в топку. Юника, не читайте вы эти фемо книги, это плохо влияет на мышление.

под это шикарно эта картинка подходит:



Обратите внимание, тоже ведь плод миллионов лет эволюции

[marulia]

Сообщение от Dina_Ireland

Дублинер, а ведь надо представить что еще помимо работы,домашних дел женщины воспитывают детей.а у мужчин-только работа-одна забота... Так что не надо ля-ля.я знаю что мужчинам трудно и понимаю это,но нам труднее,гораздо...

Дина, не знаю как в других семьях, но в моей и у знакомых, мужья не только работают, но и по дому помогают, детей тоже воспитывают, да что говорить, если я по графику работы больше занята на работе, то и кушать готовит, посуду помоет в ручную или в посудомойке. Когда выходные совпадают, то готовим вдвоем. Я повар - он помощник, он повар-я помощник...все зависит от блюда. Некоторые готовит только он(плов, шашлык, и т.д), некоторые только я(котлеты,голубцы, блины разнообразные...) У нас полная взаимопомощь.
И еще, полностью быть зависимой от мужчины( он обеспечивает, вы дома по хозяйству) не желательно. В жизни всякое может случится...

[Junika]

Сообщение от Oliya

Во все универы? И у кого выше балл был? Чет не слыхала про такое.

Да не во все. Читала давно в обсуждениях, было как раз в СССР, на какие специальности не вспомню. (если очень надо думаю найду цитаты)
Женщинам на "мужских" факультетах поблажек не давали, а наоборот бывало требовали больше (потому как же только очень очень особенным девочкам даётся физика, и девочки должны доказать свою особенность). А вот на "женских" факультетах где мальчиков было мало, их наоборот заманивали всячески и относились снисходительнее.

Junika добавил 16.04.2014 в 23:21

Сообщение от Oliya

Я так понимаю обсуждаемая разница наблюдается там где зарплаты договорные. А не фиксированная ставка. Так?

Ну там где и фиксированная ставка всё равно наблюдается разрыв в зарплатах. Вот например конкретно про госсектор США:

вопрос о том, какая именно часть разницы в 23% вызвана прямой дискриминацией в зарплате - сложный. однако несомненно, что эта часть значительно больше нуля - хотя и сильно меньше 23%.

для оценки величины этой части можно, например, использовать следующие цифры. недавний доклад правительства США о гендерном разрыве в зарплате среди госслужащих говорит, что в 2012 году такой разрыв составил 12.7%, причем 3.8% из них не выводятся из разницы в должностях и пр. при этом за последние 20 лет уровень необъяснимых различий остался примерно одинаковым (упал с 4.3% до 3.8%), а вот размер разрыва, который можно обосновать разницей в должностях, упал с 25% до 9%. таким образом, для госслужащих разные другие факторы, делающие женские зарплаты меньше, стали значительно лучше, а вот прямая дискриминация в зарплатах, судя по всему, остается примерно на том же месте.

И это во-первых США (в других странах всё понятно хуже). И во-вторых это именно госсектор, а белый дом сейчас как раз очень активно борется за равноправие зарплат.

[vdc]

Сообщение от Junika

Ну не правда.
Феминистки признают, что да сами женщины очень часто осуждают других женщин добившихся успеха. И так же феминистки признают, что часто сами женщины воспринимают мужчину более компетентным чем женщину.
Но вот считают что такое отношение женщин это следствие того, что они воспитаны в патриархальной культуре.

Просто зависть у женщин больше развита, плюс желание сплетничать и крутить интриги просто так ради удовольствия гораздо выше чем у мужиков, теже феминистки этим страдают

[Junika]

Сообщение от Oliya

но в целом вы не забываете что пока только женщины рожают и кормят грудью? А это заметный такой гап в карьере.

Ну да.
Но вот даже статья которая критикует это исследование пишет что:

The BLS reports that single women who have never married earned 96% of men's earnings in 2012."]The BLS reports that single women who have never married earned 96% of men's earnings in 2012.

[Vecais]

Сообщение от Лентяй

У Вас и так хорошая фигура и красивые сиськи.

Не верю!

[Vecais]

Сообщение от Dubliner

"Мужик" если посмотреть словари Даля и Ожегова означает крепостной или "раб", есть еще "мужик" на зоне и т.п. Поэтому не называйте мужчин таким словом.

бгг, Русланко не пались. Лучше быть "мужиком" нежели пернатым.

Сообщение от Dubliner

Им попались такие потому как они являясь недостойными бабами сами таких притянули.

[Dina_Ireland]

Vecais, опять провокация лентяя на слайды,фото.кто на этот раз с хорошей фигурой?!Жуника-же дама его сердца,ну никак не успокоится.
кстати, а где наш романтик vc, пропал как в воду канул

[Oliya]

Сообщение от Junika

Ну моя логика такова:
феминизм это - за равенство полов. отказаться от феминизма - согласиться с тем, что мужчина должен иметь больше прав, чем женщина. (тут как раз женщина и получается второсортной относительно мужчины)
Так почему даже имея рядом достойного мужчина, женщина вдруг начнёт считать что любая женщина второсортнее любого мужчины?

Повторюсь. Рядом с достойным женщина просто не будет думать о правах и сортах. Она о другом думать будет.

Oliya добавил 17.04.2014 в 07:44

Сообщение от Junika

А вот на "женских" факультетах где мальчиков было мало, их наоборот заманивали всячески и относились снисходительнее.

То есть как раз те квоты только не официально. Так? В педе скажем девочек заметно больше, вот и старались преподы тех редких мальчиков протащить любыми средствами. Разве это не то же самое что и протаскивать женщин по квотам?

Oliya добавил 17.04.2014 в 07:47

Сообщение от Junika

Ну там где и фиксированная ставка всё равно наблюдается разрыв в зарплатах. Вот например конкретно про госсектор США:

То есть изначально официально написано женщинам платим солько, а мужчинам столько? Не верю.
Госсектор оперирует по тарифной сетке и там зарплата зависит от продвижения по той сетке. А продвижение зависит как от выслуги лет, так и от настойчивости с которой ты о той выслуге напоминаешь. Что опять приводит нас к различию в мотивации у мужчин и женщин.

Oliya добавил 17.04.2014 в 07:51

Сообщение от Junika

ну с этим я согласна. Я просто не согласна с тем, что врождённым инстинктом называют вот это:

Почему? Физиологически самки сапиенсов очень уязвимы в определенные моменты жизни (длительная беременность и детство) и способность раскрутить самца на кормежку должна была прописаться в генах довольно крепко, те у кого не прописывалось оставляли заметно меньше потомства. Так же как и у самцов должно было прописаться кормить самок.

[Algis]

Хехехе...
1. В СССР не было официальной гендерной дискриминации при поступлении в вузы. Ну ессно, кроме военных училищ (Что есть тирания и мужской шовинизьм! Надо теток тоже в армию стройными рядами - и в сугробах при -20 лежать, и в морской десант в Баренцевом море, и на 2 года на какой-нибудь арктический остров, границу охранять в компании с еще несколькими феминистками - чтоб все равноправно было! )
А негласная поддержка парней была в вузах типа педагогических - ну нужны мужики в школах, а их туда идет мало - и что делать прикажете? Но опять же, полных идиотов не брали только из-за того, что мужчины.

2. Как ни странно, но красивых и умных женщин в рядах оголтелых феминисток мало. Если судить по фотографиям их шабашей. Чаще всего страшные, как ядерная война, старые девы типа всяких Новодворских и Политковских.
Про "Фемен" - я не говорю, тут больше похоже на шоу-кардебалет с размахиванием титьками. Я подозреваю, что это, скорее, спланированная и хорошо проплаченная акция, а не искренняя борьба за права женщин. Пропиарятся девки, цену поднимут, а как возраст подойдет или платить за уличный стриптиз дяди из-за бугра перестанут, замуж повыскакивают.

3. Про квоты прикольно. Интересно как далеко этот бред может зайти. 50/50 мужчин и женщин на все позиции вообще, 50/50 геев и натуралов, 33/33/33 черных, желтых, белых, 50/50 имбецилов и нормальных...
Вот жеж жизнь начнется веселая.
Особенно если женщин пустить за деспетчерские пульты аэропортов, или того веселее - за пульты пуска баллистических ракет... Вот, почему феминистки до сих пор не потребовали допустить женщин в эти специальности? Чего это мужикам можно, а им нельзя?
А еще можно потребовать дать квоту женщинам в МЧС и в пожарную охрану, чтоб могли разгребать завалы взорвавшихся атомных станций, расстаскивать груды человеческих останков после природных катаклизмов, тушить пожары...
И в армию, упомянутую выше. И чтоб 50/50 призывников - девушки и парни. И чтоб никакой дискриминации насчет кому какие казармы или койки. 50/50 в каждую казарму! 50/50 на каждую двухярусную койку!
И чтоб генералов, полковников, сержантов и старшин - 50/50!

Может хоть тогда в армии порядок настанет..

[startuika]

Ну да. В армии и флоте точно надо 50/50. А иначе получается уже не дружный коллектив