Протоколы судебных заседаний над "пуськами"

[Vecais]

Сообщение от Mithrilian

Против 15 суток не возражал в данном случае вообще никто.

Я скорее о двойных стандартах для своих граждан и иностранцев. Представим что такое сотворили турчанки Ну и место выбрали неправильное - надо было повосточнее. Истанбул (если это там было) вполне европейский город со всеми присущими + и -.

[svu]

Сообщение от ssd

фактор руского бунта, пусть и со стороны властной машины

В анналы!!!!

svu добавил 01.08.2012 в 13:09

Сообщение от ssd

ЛЮБАЯ микроскопическая уступка девкам - их значительная победа

Да они уже победили во многом..

[vc]

Сообщение от Mithrilian

периодически прилазиют с ножиками,

За ножики дают 16 лет колонии строгого режима, дают кстати, именно "разжигании национальной розни"
По версии SVU если просто порезать несколько человек ножом (не смертельно), то должны давать как за нанесение лёгкого вреда здоровью, года 3 общего.
Свободу Александру Копцеву?

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

...
Хреново умеет. Теряет на глазах звание "светского". Ты, конечно, и про иск ОЗПП к ХСС тоже не читал?

Читал. И про ХДС-ХСС тоже читал.

В мастшабах государства - небольшое. Вполне себе скромное.

Сочувствую. Членам товей семьи.

Теперь ты должен мне рассказать, какой полезную цели ты хочешь этим злом достичь.

Как какой? Потестировать тебя. А вдруг ты гад?

И заодно не забудь рассказать, какую полезную цель преследовал Чикатило.

Аналогичную. Еще и работу милиции проверял.

... "Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме". Только честь и достоинство - и ничего про религиозные чувства.

Там даны определения чести и достоинства и неприличной формы? Там и про сыновьи чувства ничего не сказано, например. Вернемся к вопросу оскорбления тебя через объяснения тебе этого "по-матери"? Мне так кажется, пока этого не произойдет, до тебя так и не дойдет. как с тем "поголовным хамстовм совков".
Ты человек неверующий, поэтому не понимаешь, что твое достоинство и честь совсем не обязательно совпадаете с понятиями таковых для человека верующего. Зато для тебя "wанкер" оскорбление, а для дяди Васи из 5-го подьезда - бессмысленный набор звуков.

Может, ты еще скажешь, что оно оказывает "пуськам" услугу, сохраняя их в кутузке от самосуда?

Совсем не исключено, кстати.

...Обсуждение спорных мест из Блаженного Августина между ДАртаньяном и Арамисом происходят без участия государства.

Потому что у каждого на боку шпага.

Mishka Na Servere добавил 01.08.2012 в 13:29

Сообщение от Vecais

Я скорее о двойных стандартах для своих граждан и иностранцев. Представим что такое сотворили турчанки Ну и место выбрали неправильное - надо было повосточнее. Истанбул (если это там было) вполне европейский город со всеми присущими + и -.

Это не у турчанок стандарты двойные - это у приведшей это в качестве аналогии такие стандарты.
Сотворить что-то "перед", и сотворить что-то "внутри" - есть две большие разницы. Но нам предлагают думать, что этой разницы нет.
Так же, как и элегантно было передернуто "в синагоги тоже заходят с ножичками". Ведь не спрашивалась, заходят ли, а спрашивалось, что случается с такими зашедшими?

Ну и совсем уж смешно про нехорошесть РПЦ. Да будь она сто тысыч раз нехорошей - при чем тут то, что сделали пуськи?
Если я считаю какую-то даму нехорошей, что же я, безнаказанно могу ходить к ней в огород гадить?

[Абсент]

Сообщение от svu

Да они уже победили во многом..

где же это они победили?

хочется повторить много раз цитируемую здесь фразу: "не читайте перед обедом советских газет" - Вы судите по кучке либеральных новостных порталов и блогов (к слову о свободе слова), и разглагольствовании, как правильно Лиса сказала - "так называемой культурной интеллигенции".

в сознании же большинства людей, и это иногда пробивается на экраны или в газеты, они однозначно негативны.

и в отличие от Вас, они, наконец, начали понимать, что проигрывают, ну или подсказал кто, недавно вот стали приносить извинения людям, сделали заявление, что осознали, что совершили неэтичный поступок.

никакие это не революционерки, слишком мелки, пропиариться хотелось, модный тренд "кто сильнее тявкнет на власть", а как дело жаренным запахло, отказываться стали, это не мы там были.
если ты революционерка, защищай свои взгляды, встань и скажи в лицо, я борюсь с вами, я за другую Россию, и т.д., а не юли, не ври и не оправдывайся.

понравился недавно коммент в блоге одного английского певца что ли, где он стал призывать в поддержку пусек, так ему написали примерно следующее: "ты бы хоть сначала разобрался, почитал что там, да как, прежде чем пиариться то", а то нашли новых "махатма ганди"

p.s. интересная попытка перевода их названия, в принципе отражает то, что с ними случилось.
"как вы яхту назовёте…" Здесь

[Лиса]

Сообщение от svu

Как всегда бодренько, хотя и приходится нос зажимать...

Так не вытягивайте свой аристократический нос аж до России-Матушки...

[svu]

Сообщение от vc

По версии SVU

Это из чего следует?

Сообщение от Mishka Na Servere

Сочувствую. Членам товей семьи.

А что - ты считаешь, что оскорбление твоего родственника - повод поднять всю королевскую конницу и всю королевскую рать? Тогда, конечно, я могу позавидовать членам твоей семьи.

Сообщение от Mishka Na Servere

А вдруг ты гад?

Я сам признаюсь. Никого оскорблять не надо.

Сообщение от Mishka Na Servere

Еще и работу милиции проверял.

Вполне благая цель. Одна неприятность - слишком цена дорогая. Убийства. Вполне подсудное дело. В отличие от каких-то там религиозных чувств.

Сообщение от Mishka Na Servere

Там и про сыновьи чувства ничего не сказано, например.

Так я ж сказал, что это пойдет по статье мелкое хулиганство, не более того. Под нее можно много чего запихать - но и сроки там совсем смешные. И уж точно за оскорбление не потребую давать от 2 до 7 лет.

Сообщение от Mishka Na Servere

с понятиями таковых для человека верующего

Если ты посмотришь в протокол - там НИ СЛОВА нет про честь и достоинство, пока что во всяком случае. Они там все более на нервное потрясение напирают. Собирательница пожертвований аж деньги в руках держать не может! Это так смешно перекликается с делом ОЗПП к ХХС, там торговля названа "пожертвованиями" и "раздачей". Как бы их всех выгнал Иисус из храма... Пуськи бы показались агнцами.

Сообщение от Mishka Na Servere

Да будь она сто тысыч раз нехорошей - при чем тут то, что сделали пуськи?

Ты вроде умный человек, а не понимаешь очевидного. Дело не в нехорошести РПЦ, а в нехорошести связки РПЦ-государство (и нехорошесть РПЦ уже следствие, соббсно). А то, что происходит в государстве - касается всех его граждан. Особенно все усиливающееся влияние мракобесов. На жизнь граждан, которым это нафиг не нужно. Бассейн, например, убрали...

svu добавил 01.08.2012 в 14:44

Сообщение от Абсент

где же это они победили?

В общественном сознании среднего класса. Который благодаря подобным делам все дальше отмежевывается от власти. Это еще один удар, достаточно сильный, по клину между властью и обществом (которое включает в себя и интеллигенцию, кстати). Причем это натуральное айкидо - чем круче накажут пусек, тем сильнее удар.

Сообщение от Абсент

совершили неэтичный поступок.

Это было и так очевидно. Штука в том, что по меткому выражению ssd, у власти случился бунт. Власть сделала из мелкого хулиганства (вполне реального) слона. Вот тут и началось...

Сообщение от Абсент

никакие это не революционерки, слишком мелки

Это правда. Но дело уже давно не в них.

Сообщение от Лиса

аж до России-Матушки...

Так получилось, что я русский по национальности, происхождению, паспорту, культурному референсу и пр.

[vc]

Сообщение от svu

Это из чего следует?

Из того, что ты предлагаешь отшлёпать опустить Восставших.

vc добавил 01.08.2012 в 14:47

Сообщение от svu

Власть сделала из мелкого хулиганства

ножичком людей потыкать тоже "нанесение лёгких телесных повреждений", никак не 16 лет.

[svu]

Сообщение от vc

Из того, что ты предлагаешь отшлёпать опустить Восставших.

Я этого не предлагал. Свои 15 они честно заработали и многократно отсидели. За "национальную рознь" статья есть. За "религиозные чувства" - нет. И пока государство светское - не будет.

[nast]

Сообщение от ssd

Кстати, еще один косвенный, но немаловажный показатель - НИ ОДИН из маститых адвокатов не высказался хоть как-нибудь о возможной судьбе этих дур.

черт его знает маститый или нет

Михаи́л Ю́рьевич Барще́вский (род. 27 декабря 1955 года, Москва) — полномочный представитель Правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях, доктор юридических наук, заслуженный юрист Российской Федерации (2007). В прошлом — известный адвокат (в 2001 году добровольно сложил с себя полномочия в связи с переходом на госслужбу), создатель и руководитель адвокатского бюро «Барщевский и Партнеры» МГКА России. До октября 2008 года — председатель Высшего совета партии «Гражданская сила». Кавалер ордена Почёта (2010). Академик РАЕН, Российской академии адвокатуры

http://echo.msk.ru/programs/personal.../#element-text

М.БАРЩЕВСКИЙ: Не совсем так. Теперь насчет свидетелей. Да, ну, сразу оговорюсь, чтобы правильно дальше понимали, что я хочу, мою позицию. Я в первый день, когда это все началось, здесь, в эфире «Эха Москвы» сказал, что я не вижу в действиях Pussy Riot состава уголовно наказуемого хулиганства. Я от этой своей точки зрения не отказываюсь.

[svu]

Свидетель настаивает, что их желание прибраться на солею свидетельствует о сатанинском участии в деле.

Таких вот свидетелей выслушивают в суде...

svu добавил 01.08.2012 в 14:58

Сообщение от vc

никак не 16 лет.

А по какой статье выходит 16? Если выходит - пусть будет. Если есть статья, учитывающая "масштаб". А статьи за "массовые оскорбления", насколько я знаю - нет.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от svu

...
А что - ты считаешь, что оскорбление твоего родственника - повод поднять всю королевскую конницу и всю королевскую рать? ...

Конечно. Елси государство и общество не заинтересовано в самосудах, именно это и должно происходить.

Я сам признаюсь. Никого оскорблять не надо.

Не знаю... Я еще подумаю. А вдруг ты еще и лгун? Может все таки потестировать?

Вполне благая цель. Одна неприятность - слишком цена дорогая. Убийства. Вполне подсудное дело. В отличие от каких-то там религиозных чувств.

Так за религиозные чувства "и сроки там совсем смешные." А за убийства - расстреляли.
Главное-то ведь "постоянное тестирование государства", ведь да ведь?

Так я ж сказал, что это пойдет по статье мелкое хулиганство, не более того. Под нее можно много чего запихать

Хиулиганство хулиганству рознь. В ответ на демонстративное хулиганство следует демонстративный суд. Все честно.
И вообще, слушай, - тебе SSD все как нельзя лучше изложил. Я точно лучше не смогу. Пречитывай его пост, пока не дойдет.

Ты вроде умный человек, а не понимаешь очевидного.

Прикольно - этот оборот обычно подается, как хрестоматийный пример демагагии

Дело не в нехорошести РПЦ, а в нехорошести связки РПЦ-государство (и нехорошесть РПЦ уже следствие, соббсно).

Нехорошесть? Может быть. Но все условно, и то, что для тебя нехорошо, то немцу - жизнь.
В этой связке нет ничего икслючительного. Такая связка существует в Ирландии, например, - зачем так далеко ходить, в Россию? Такая связка существует в Польше, Италии, Португалии и Испании, в определнной степени в Штатах.... Это только из наиболее ярких и известных, и только из т.н. "западных". Еще раз - не вижу повода для такого возбуждения именно российской связкой.
Единственная необычность в данном конкрентом случае - наличие трех наглых пусек и попытки сделаьт из них великомучениц на общемировом уровне. А дальше начинается второй закон Ньютона.

А то, что происходит в государстве - касается всех его граждан.

А "пуськи" по алтарям своимим пуськами где трясли? Это где происходило? Не в государстве, что ли?

[Абсент]

Сообщение от nast

Я в первый день, когда это все началось, здесь, в эфире «Эха Москвы» сказал, что я не вижу в действиях Pussy Riot состава уголовно наказуемого хулиганства. Я от этой своей точки зрения не отказываюсь.[/COLOR]

что-то мне подсказывает, что их судят не за "хулиганство"

nast, в словах адвокатов всегда нужно читать между строк, те ещё бестии


я вот господина Барщевского больше по передаче "Что? Где? Когда?" знаю, чем по чему-то ещё, не особо он где-то отметился.

[svu]

Сообщение от Mishka Na Servere

А вдруг ты еще и лгун?

Ты забыл про "царицу доказательств!"

Сообщение от Mishka Na Servere

тебе SSD все как нельзя лучше изложил. Я точно лучше не смогу

Так я ж с ним согласился, во многом! Кроме карательной медицины и желания наказать посильнее, чтоб другим неповадно.

Сообщение от Mishka Na Servere

Такая связка существует в Ирландии, например

Только тут она со временем все слабее, а там наоборот, крепчает. СССР был достаточно светским государством. За что ему спасибо.

Сообщение от Mishka Na Servere

Не в государстве, что ли?

Конечно, там! Поэтому и обсуждаю государство! И судит государство. Только уже не очень светское. И слегка озверевшее.

[nast]

Сообщение от Абсент

что-то мне подсказывает, что их судят не за "хулиганство"

пока вроде им инкреминируется
Статья 213. Хулиганство

[Уголовный кодекс РФ][Глава 24][Статья 213]


1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет
------------------------

Буфет Хамовнического суда. Его еще с предварительных слушаний оккупировали журналисты. Они заряжают тут ноутбуки и телефоны, подкупая буфетчицу комплиментами относительно недорогих (и вполне вкусных) пирожков. В небольшое помещение заходят потерпевшие по делу Pussy Riot с адвокатами. Одеты скромно: белый верх, черный низ. "Потерпевшим бы без очереди", - тихо, но настойчиво говорят они и начинают пробираться к прилавку. "Да чтоб у вас кусок в горле встал, православные!" - звучат в их адрес слова от пришедших в суд поддержать Pussy Riot. Православные смиренно молчат, но не менее настойчиво продолжают теснить очередь.
http://lenta.ru/articles/2012/08/01/inquisition/