друзья покидают Ирландию...

[alz]

Сообщение от Mr.Val

в принципе я не пью...так что обычно очень редко хожу в различные пабы

Ну, что я говорил? Витруал!

[Mr.Val]

Сообщение от alz

Ну, что я говорил? Витруал! :-Д

да не-я с удовольствием пообшаюсь и вреале-тем более чт тот паб от меня неподалеку....просто на дистанции легче обшаться с большим количеством людей...в реале-ето обычно занимает много времени

[tadpole]

Сообщение от nexus

Не совсем так, т.е. совсем не так. Работая тут на пермите и, строго говоря, по рабочей визе тоже, нельзя захотеть и открыть свой бизнес. Т.е. теоретически можно, но механизмов нет.

Тут многое зависит от размера шила в одном месте и отношения к системе и закону. У меня есть знакомый, который сидит тут с женой и ребёнком на социале, но при этом достаточно успешно занимается бизнесом по сбору сараев и постройке декингов на задних дворах домовладельцев. Пытается вырасти в привоз и сбор деревянных домов из Прибалтики. А может уже и вырос, давно с ним не общался.

С одной стороны, вроде человек нелегальщиной занимается. А с другой - не сидит на пятой точке потому, что попал по тем или иным причинам в ситуацию, что официально не может открывать свой бизнес, а делает дело, которое кормит его самого, его работников, их семьи и делает полезное дело.

То есть ситуация неоднозначная и я не могу сказать, что полностью одобряю такое дело. И сам вряд ли бы в такую ситуацию себя поместил. Но отношусь к нему с достаточным уважением. Потому как в то же время знаю людей, которые сидят на социале и приворовывают в свободное от ничего-не-делания время. Или сдают тут выданные государством дома, а сами строят себе на вырученные деньги сладкую жизнь на исторической Родине.

[ерёма]

Сообщение от Holly

Насчет цен - до недавнего времени, по привычке переводила всё в свои национальные деньги, потом поняла что начинаю медленно сходить с ума, и слава Богу, перестала.

представьте, что цены - в рублях 1990-го года, и всё встанет на свои места.. :D

[nexus]

Сообщение от tadpole

С одной стороны, вроде человек нелегальщиной занимается. А с другой - не сидит на пятой точке потому, что попал по тем или иным причинам в ситуацию, что официально не может открывать свой бизнес, а делает дело, которое кормит его самого, его работников, их семьи и делает полезное дело.

Т.е. получается что ни он, ни его бизнес, ни его работники не платят налогов, т.к. лавочка изначально подпольная? За что ж тут уважать, Денис?

[Yapi]

Сообщение от nexus

Т.е. получается что ни он, ни его бизнес, ни его работники не платят налогов, т.к. лавочка изначально подпольная? За что ж тут уважать, Денис?

Нифакт. Может бызнес открыт на другое лицо? Не думаю что он совсем так с налоговой шутит...

[nexus]

Сообщение от Yapi

Нифакт. Может бызнес открыт на другое лицо? Не думаю что он совсем так с налоговой шутит...

Ну вот я и спрашиваю.

[tadpole]

Сообщение от nexus

Т.е. получается что ни он, ни его бизнес, ни его работники не платят налогов, т.к. лавочка изначально подпольная? За что ж тут уважать, Денис?

Налоги они, как я понимаю, платят, так как сам по себе бизнес вполне легальный - он в партнёрстве с какими-то ирландцами работает. Хотя, может, и уклоняются, где могут, врать не буду.

Уважать за то, что человек не сидит и не ноет, как всё плохо у него в жизни сложилось, как трудно с неработающей женой и маленьким ребёнком прожить на мизерный ирландский социал и какие козлы эти ирландцы, что не разрешают беженцам работать до рассмотрения их дела. Вместо этого он что-то строит, даёт работу другим людям, делает полезное дело. И что-то мне подсказывает, что когда его дело будет рассмотрено вогонами и он получит возможность заниматься тем же легально, то откроет свою фирму и легализуется. Потому как в рамках законодательства жить всё-таки проще да и зарабатывать можно больше.

[nexus]

Сообщение от tadpole

Налоги они, как я понимаю, платят, так как сам по себе бизнес вполне легальный - он в партнёрстве с какими-то ирландцами работает.

Но все равно, стало быть, либо ворует (социал или подоходный и прочие отчисления), либо не получает от бизнеса доходов? Ну т.е. с этой точки зрения, вооруженный грабеж тоже можно бизнесом назвать

Однако, соглашусь, что врядли закон или гос.учреждения, претворяющие его в жизнь, устроены таким образом, чтобы твоему товарищу было легко жить легально. Но, как ты сам сказал, это тоже выбор специфический довольно.

[MS]

Сообщение от tadpole

Уважать за то, что человек не сидит и не ноет, как всё плохо у него в жизни сложилось, как трудно с неработающей женой и маленьким ребёнком прожить на мизерный ирландский социал и какие козлы эти ирландцы, что не разрешают беженцам работать до рассмотрения их дела. Вместо этого он что-то строит, даёт работу другим людям, делает полезное дело. И что-то мне подсказывает, что когда его дело будет рассмотрено вогонами и он получит возможность заниматься тем же легально, то откроет свою фирму и легализуется. Потому как в рамках законодательства жить всё-таки проще да и зарабатывать можно больше.

Можно так же уважать за то, что человек достойно соблюдает (пусть несправедливые) порядки в той стране в которой он претендует на беженство. Социал в этой стране, имхо, один из самых высоких в мире.

[KaraNagai]

В принципе, мы тоже все не пьем. Правда Кара?

Да хкто ж, в принципе-та, пьет-та?

[tadpole]

Сообщение от nexus

Но все равно, стало быть, либо ворует (социал или подоходный и прочие отчисления), либо не получает от бизнеса доходов?

Ну а что ему, по твоему, делать? Лежать на диване и ждать пока бюрократия разродится решением, по ходу дела честно получая социал и ничего не делая? Или ехать на историческую Родину, откуда он подался в Ирландию сидеть на непопулярном статусе по каким-то своим причинам?

Я не защищаю его, мне сомнительный способ въезда в страну, который он выбрал, тоже не очень импонирует. Но с моей точки зрения, раз уж его впустили сюда, пусть человек лучше будет что-то строить, подкармливаясь какое-то время из твоего и моего кармана, чем лежать на диване, кормясь всё из того же кармана. А то, гладишь, привыкнет лежать на мягком и по наступлению долгожданного легального счастья переползёт на другое пособие и будет продолжать своё паразитирующее существование, благо система совершенно не стимулирует тунеядцев.

Жизнь, к счастью, не чёрная и не белая, а очень разноцветная. И знакомый этот мой, весьма возможно, что интегрируется в среднесрочной перспективе в местную жизнь гораздо лучше многих нас, легально приехавших, честно платящих налоги и поругивающих "беженцев" и "социальщиков" Это не лично тебе обращено, Стас, но нам всем, включая и меня самого.

[zulu]

Сообщение от tadpole

И знакомый этот мой, весьма возможно, что интегрируется в среднесрочной перспективе в местную жизнь гораздо лучше многих нас, легально приехавших, честно платящих налоги и поругивающих "беженцев" и "социальщиков"

ну да. придумает новую схему как, оставаясь на социале, красть больше.
слышал таких историй..

а почему так многословно в защиту потери чести и совести?

[survivor]

А действительно,какими правовыми актами предусмотрено и какое наказание положено в Ирландии за такие преступления:нелегальный бизнес,неуплата налогов,фальшивое заявление на получение социальных пособий и бесплатного жилья,каковыми занимается наш вышеуказанный безымянный пока герой репортажа?Насколько мне известно,в других западных странах за такое срок будет немеряный.А как в Ирландии?

[Flying Man]

Не думаю, что самое благодарное дело копаться в чужом кошельке. И стирать чужое грязное бельё. Когда-то этим занимались воинствующие борцы за моральный облик строителя коммунизма... Похоже это старые гены "доброжелательства" у кого-то прорезались. Может стучать лучше по голове?
Старая пословица говорит: "Не так бойся своих врагов, как доброжелателей"