Оффтоп из темы "Социальное жилье !!!"

[marulia]

Сообщение от Vahmurka

Изящества нет, согласна, а где про комфорт-то, логичный мишка?
вы покажите комфорт, чтобы картина-то была видна.
А в хрущевке я лично жила, это была наша первая семейная
квартира, сначала втроем в одной комнате 16м и кухне 4 метра,
прихожей не было
потом брат родился, стало четверо.
Потом хрущевка тоже моя первая квартирка была.
Ужас.

Это излюбленное место для туристов и фотографов в [Galway]. В каких только ракурсах нет этого места и этих домов. Как вы думаете, в тех домах кухни огромные, комнаты просторные?



или здесь, тожецентр города:





marulia добавил 14.04.2016 в 10:22
А это старый Минск:







И в хрущёвке я жила. Это была наша первая квартира с мужем, двухкомнатная. Да, кухня метров 6ть, совместный санузел, но побольше чем сейчас у нас в доме; спальня огромная, такая же, как и зал. Сейчас делают ремонты и кухню обьядиняют с залом, прям как здесь многие аппартаменты идут совмещённые с ливинг рум.
А в больших городах, где есть сталинки, в 90х гонялись за ними, что б купить да и сейчас, наверняка, они пользуются бОльшим спросом, чем новостройки, с просторными кухнями, с несколькими туалетными комнатами и т.д.

[Vahmurka]

Сообщение от Vecais

И зачем спрашивается так страдать - могли бы купить кооператив за наличку или двушку-трешку по очереди Или виллу сразу строить.

А речь об этом была? Вообще-то зашла о том, с каким образованием можно было спроектировать такие архитектурные шедевры типа хрущевок - только с суперсоветским или с любым?

Vahmurka добавил 14.04.2016 в 10:49

Сообщение от marulia

Как вы думаете, в тех домах кухни огромные, комнаты просторные?

А это старый Минск:

И в хрущёвке я жила. Это была наша первая квартира с мужем, двухкомнатная. Да, кухня метров 6ть, совместный санузел, но побольше чем сейчас у нас в доме; спальня огромная, такая же, как и зал.

Я ничего не думаю. По фасаду ничего не видно совершенно. Если говоришь, что дом "некомфортный", то нужно уж тогда показать, что внутри?
А "огромная" комната в хрущевке - это 16 метров?

А серенький домик с маленькими комнатками наверное на 4 семьи рассчитан, да?

Ваш "старый минск" - да, миленький. А когда были построены эти дома?

Vahmurka добавил 14.04.2016 в 10:52

Сообщение от D_IRL

Многие ирландцы живут в намного худших условиях (жилье) чем хрущевки. Даже в столице Дублине.

А в Германии во многих домах нет газа и топят углем до сих пор.

А сколько русских живут в условиях намного хуже, чем хрущевки, вы даже не представляете.
В столице может уже таких и не осталось, так земля дорогая, там все фавелы расселили, а вот в любом миллионнике
еще осталось навалом, где еще хрущевки и коммуналки из себя представляют, т.е. на 4-метровой кухне еще 2 семьи живет, не знали?
А вы вот у радио спросите.

[Vahmurka]

Сообщение от Ika

Почему-то отсутствие fun в школе на наших "родинах" совсем не мешает тамошним специалистам строить что попало ))

Вот мой дом из которого я переехала, постройка 2003 года.
Шедевр архитектуры наверное?
Да, внутри попростронее, чем в "хрущевке", врать не буду.
А по исполнению - все ка кобычно, кривое-косое, рамы пластиковые, вставлены были кое-как,
конечно. Акустика - слышно как весь стояк какает до самого первого этажа и воду сливает,
или ванную набирает среди ночи.
И да, без российского супер образования такое конечно нигде нельзя ни спроектировать, ни построить.

[solsberi]

Сообщение от Vecais

могли бы купить кооператив за наличку

И очереди были поболее,чем здесь на социальное жильё.Вот что нашел в Википедии-
*Несмотря на наличие накоплений, многие граждане не покупали кооперативные квартиры, потому что существовала многолетняя очередь на вступление в кооператив для жителей города, существовали фактически закрытые для прописки иногородних города, кроме того, их автоматически вычеркивали из очереди на государственное или ведомственное жильё. Доля ЖСК в общем объёме жилищного строительства в СССР не превышала 7-8 %.[2]

В первой половине 1980-х в соответствии с принципом «каждой семье по квартире» было одновременно начато строительство около 80 тысяч кооперативных многоквартирных домов во многих городах СССР. Большинство этих домов были достроены только к концу 1990-х годов. Таким образом многим гражданам пришлось ожидать завершения строительства по 15 лет и более*
Там ещё про то ,что вступившим в кооператив приходилось бесплатно работать на строительстве.

[marulia]

Сообщение от Vahmurka

А серенький домик с маленькими комнатками наверное на 4 семьи рассчитан, да?

Как и у нас, в совке-не расчитан. Здесь же дело какое? Местные своих птенцов не селят с собой, а выталкивают в самостоятельную жизнь. И родителей мало волнует, где они будут жить.
Я уже писала на виртуалке, когда-то снимали дом и рядом, в соседнем доме, жили две сестры ирландки. Когда с ними разнакомились, выяснолось, что они этот дом снимают у своего отца Так что, всё дело в нашем менталитете, держать своих птенцов и их семьи на свой жилплощади,пока они не купят/получат своё жильё

[D_IRL]

Сообщение от Vahmurka

А речь об этом была? Вообще-то зашла о том, с каким образованием можно было спроектировать такие архитектурные шедевры типа хрущевок - только с суперсоветским или с любым?

Vahmurka добавил 14.04.2016 в 10:49


Я ничего не думаю. По фасаду ничего не видно совершенно. Если говоришь, что дом "некомфортный", то нужно уж тогда показать, что внутри?
А "огромная" комната в хрущевке - это 16 метров?

А серенький домик с маленькими комнатками наверное на 4 семьи рассчитан, да?

Ваш "старый минск" - да, миленький. А когда были построены эти дома?

Vahmurka добавил 14.04.2016 в 10:52


А сколько русских живут в условиях намного хуже, чем хрущевки, вы даже не представляете.
В столице может уже таких и не осталось, так земля дорогая, там все фавелы расселили, а вот в любом миллионнике
еще осталось навалом, где еще хрущевки и коммуналки из себя представляют, т.е. на 4-метровой кухне еще 2 семьи живет, не знали?
А вы вот у радио спросите.

Согласен

Меня всегда РАЗДРАЖАЛО когда требовали и хотели чтобы была ОГРОМНАЯ КУХНЯ и хвалились большими кухнями. Это наверное только совковое - проводить жизнь на кухне, сидеть с друзьями на кухне.... кухня - центр жизни? Почему?

На 4-6 метровой куххне даже я смогу приготовить еду и закуски на 20+ человек. Если не жить на кухне, то она мне не нужна большая совсем.

Для проживания и гостей есть жилые комнаты размером побольше.

Еще вспоминаю дома с хрустальной посудой для показухи, но на стол ставили самые простые дешевые стаканы. А у меня - пришли гости, это все на столе, разобьется так и что? А мне делали замечания - зачем ставишь на стол хрустальные рюмки и стаканы и тарелки из импортного сервиза?

И еще обычай - выпить с коллегами после работы - надо в гараже. У многих жены бы повесились, если бы зайти к ним в гости и удобно разместиться за большим столом с хрустальной посудой и выпить всесте с собутыльниками.

Что я и делал - мои гости никогда не гостили только на кухне, в гараже или в сарае... как у некоторых прежних совковых соседей.
И никогда не требовали мы, чтобы снимали обувь и надевали тапочки.

[marulia]

Сообщение от Vahmurka

Если говоришь, что дом "некомфортный", то нужно уж тогда показать, что внутри?
А "огромная" комната в хрущевке - это 16 метров?

А вот вы походите и посмотрите сами, если интересно Я в них была. Без детей, да, жить можно.

[vc]

Сообщение от Vecais

Это ничего, что нефиговый % европейской части СССР немного так пострадал в ходе визита европейцев? Посмотрите фото какого Минска лет за 15 до строительства "хрущевок".

Это ещё не учитывая, что местное население в космос смотрит только через подзорную трубу, имеет на вооружении военно-морской катер и военно-воздушный вертолёт, чужого производства, ускорители видит по телевизору, а электроэнергию добывает из торфа.

[Vahmurka]

Сообщение от marulia

А вот вы походите и посмотрите сами, если интересно Я в них была. Без детей, да, жить можно.

Нет, где мне интересно, я все видела, спасибо.
Просто человек запостил фото дома постройки 90-х годов и написал, что дом неизящен и некомфортен.
Неизящен - видно. Обычный красный кипрпич. "Некомфортен" - по фасаду не видно.
Про хрущевку я написала, потому что сама жила в двух таких.
И опять-таки, речь была не о качестве таких домов в принципе, что хрущевок, что кирпичного красного тут,
речь была о том, с каким таким супер-пупер образованием что те, что этот можно спроектировать. Только и всего.

Vahmurka добавил 14.04.2016 в 11:52
да, я думаю, вот в такой развалине сидеть (это у меня из окон было видно, у дочки там одноклассница жила, внутри там вообще кошмар, это так называемые "мазанки", хотя еще рядом до сих пор стоят деревянные постройки конца 30-х наверное, они еще страшнее, там вообще бомжатник, при всем уважении к тем людям) и только в космос смотреть и ракетам радоваться

[vaj]

Похоже, это в нашем менталитете свое хаять как только можно...
И там есть "мазанки" с туалетом на улице, и тут есть ( мой первый дом в Ирландии каменный, вообще отопления не имел, только камин в ливинге (я и не представляла что такое бывает и не смотрела когда снимали) и дыры на улицу в палец толщиной "для вентиляции". Спала в куртке, как в средневековом замке).

Только скажите ирландцу что у них хреново строят, какая будет реакция? Найдут 100 причин почему именно так "лучшее в мире".

[marulia]

Сообщение от Vahmurka

речь была о том, с каким таким супер-пупер образованием что те, что этот можно спроектировать. Только и всего.

По мне, сейчас все идёт в сторону биснесса. В смысле, чем меньше прослужит-тем лучше, будь это современная машина и детали к ней, телевизор, компьютер, стиралка и т.д. И с домами так же-не знаю, всё удешевляют, строят [poor quality] для массового потребителя. А уж для богатых по спец.заказам(индивидуальным) те же машины, дома и т.д Всё, как было всегда и всюду. К образованию это мало относится

[Vahmurka]

Сообщение от vaj

Похоже, это в нашем менталитете свое хаять как только можно...

ну да, а еще довольно часто в нашем менталитете хаять все на новом месте проживания, а из того что осталось на родине, делать какие-то мифы, каких отродясь в реальной жизни не было.
А лучше бы придерживаться фактов. И еще по форумской привычке в нашем менталитете переходить на хаяние, когда вопрос изначально был о другом - какое образование нужно, чтобы спроектировать хрущевку или тот красный дом из кирпича. По моему представлению - высшее, нo самое заштатное, что в первопм, что во втором случае.

Vahmurka добавил 14.04.2016 в 12:30

Сообщение от marulia

К образованию это мало относится

Ну вот, видите, а надо же приплести все - и войну, и космос и как обычно издалека поплакать по великой далекой родине, где ну и дома-то прямо такие строили - никто в мире с каким-то говенным другом образованием в жизни бы не построил.

[vaj]

Сообщение от Vahmurka

какое образование нужно

Надо провести эксперимент - спросить ирландских строителей что утеплением домов занимаются что такое точка росы и как правильно ее учесть (чтобы дом не плесневел). Это даже не образование, а "практические навыки с основами физики".
п.с. у нас такие вопросы обсуждаются с бригадиром ( при частном строительстве), тут - не знаю, нет такого опыта.

[vc]

Сообщение от Vahmurka

это так называемые "мазанки", хотя еще рядом до сих пор стоят деревянные постройки конца 30-х наверное,

так эти мазанки и стоят от 2-ух до 10 тыс европейских енотов. Можно купить пучок в базарный день. Каждый может себе позволить.
А вот сколько стоят ирландские мазанки аналогичного качества - это обсуждается в соседней теме.

vc добавил 14.04.2016 в 13:03

Сообщение от Vahmurka

надо же приплести все - и войну, и космос

Чтобы запустить что-то в космос/на соседний континент, надо чуть-чуть побольше знаний и образования чем для строительства "мазанок"

[Vahmurka]

Сообщение от vc

так эти мазанки и стоят от 2-ух до 10 тыс европейских енотов. Можно купить пучок в базарный день. Каждый может себе позволить.
А вот сколько стоят ирландские мазанки аналогичного качества - это обсуждается в соседней теме.

Покажите мне за 2 000, пожалуйста или это ваши выдумки.

Vahmurka добавил 14.04.2016 в 13:11

Сообщение от vc

Чтобы запустить что-то в космос/на соседний континент, надо чуть-чуть побольше знаний и образования чем для строительства "мазанок"

надо бы, только где же его сейчас в россии взять, да еще денег на поддержание его хотя бы на таком уровне, как сейчас ...