Иностранцы-женишки!

[Vecais]

Сообщение от Mishka Na Servere

(Domestic violance statistics 2009.pdf)

Страны большие, надо смотреть статистику по какой Эстонии. Но ни в коем случае не в пересчете на 100,000 жителей

[vc]

Сообщение от Занудельман

1-женщина здесь больше защищена(чуть что-суд,наказание).

Знакомой бф угрожал ножом. Вызвала гарду, те сказали: разбирайтесь сами и уехали.

vc добавил 14.05.2012 в 11:57

Сообщение от Занудельман

Не трудно догадаться перед каким действом Вы это пообещаете девушке!

В том-то и дело, что девушкам надо действо, а детей не хотят, либо не готовы либо уже свои есть либо ещё что.

[Sosedka]

США меня не интересует, потому что я могу ошибаться, но исходя из того, что я о ней знаю, меня не прельщает ни система соцобеспечения там, ни здравоохранение, ни ситуация с преступностью, в т.ч. и с домашним насилием.

Про ВБ - видимо, вполне себе реальные цифры, но я от них также не ахнула, потому что в России, все это намного махровее, а самое главное, это пока, по крайней мере, ЭТО СЧИТАЕТСЯ НОРМОЙ, к этому привыкли, это не контролируется, не регулируется, не меняется, и самое главное, общество еще морально этому мало противится, разве что поохать. Я сама такое иногда наблюдала в РОссии вокруг - волосы дыбом становились!!! А как будто это так и надо, и милиция ничего не будет делать, даже если ее и вызовут. Но все меняется, на все нужно время, и это изменится, я думаю...

Правильно тут говорили - в Европе женщина защищена лучше. И где-то это не оттого, что мужчины хорошие, а оттого, что законы хорошие! А все взаимосвязано - хорошие законы (а главное привучка их, в основном, исполнять) способствуют воспитанию мужчи, так скть, а хорошо воспитанные мужчины способствуют усилению правовой базы.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Vecais

Страны большие, надо смотреть статистику по какой Эстонии. Но ни в коем случае не в пересчете на 100,000 жителей

По Эстонии тоже есть. Гуглим "Europe Dometsic violance statistcis" и "наслаждаемся".
Сказка о "культурных европейцах" и "ужасных русских" заканчивается с первым ударом цивилизованного европейского кулака в лоб.

[vc]

Сообщение от Sosedka

Правильно тут говорили - в Европе женщина защищена лучше.

Вы это на себе испытали, или чужое мнение повторяете?
Я вам привожу реальные примеры избиений и угроз, за которые никто не понёс наказания здесь.

[courtlough]

?

Сообщение от Sosedka

Kак только ситуация меняется - и менталитет меняется.

Этот менталитет не меняется а несколько трансформируется. Чисто мое имховое наблюдение:
Часто (не всегда) многие (не все) "наши" семейные соотечественницы приезжают сюда с мнением что это мужчина завел семью (часто меня) и должен ее содержать, но при этом готовы создавать тылы типа покой, уют, любовь и пр. На Ирладской почве 2-я часть мнения, которая связана с покоем, уютом, добротой и прочими дурацкими совковыми атрибутами женственности не выживает и быстро загибается. Вместо нее к первой части прирастает высокая самооценка, независимость, равноправие, здоровый пофигизм и прочие замечательные вещи присущие аборигенкам. В результате получаюется некая гремучая смесь менталитетов. Мужчина должен уже в гораздо большем объеме. Просто ходить на работу, делать уроки со старшими и гулять с младшими и просто быть в доме мужчиной - уже не достаточно, ведь у Дейдры муж и готовит и убирается и гладит... При этом финансовую ответсвенность за благососояние семьи женщины по многим объективным и субъективным причинам разделить по прежнему не могут. Они либо приносят в дом 20-30% дохода или не работают вообще. Хотя теперь они с удовольствием расскажут мужу, что работа по дому - это такая же работа и даже сложнее. В общем они становятся значительно требовательне и менее "продуктивными"

А чем они отличаются от русских женщин?

Тем что у них независимость растет паралельно с ответсвенностью за себя. У них лет до 30 девочки хотят того же чего и мальчики: профессию, карьера, работа, заработки, фан и пр. Потом они создают семьи с равным распределеним ответвенности а не только доходов.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Sosedka

США меня не интересует, потому что я могу ошибаться, но исходя из того, что я о ней знаю, меня не прельщает ни система соцобеспечения там, ни здравоохранение, ни ситуация с преступностью, в т.ч. и с домашним насилием.

А откуда женишки с картинкок в начале топика?

Про ВБ - видимо, вполне себе реальные цифры, но я от них также не ахнула, потому что в России, все это намного махровее, ...

Можно оцифровать "намного махровее"?
И, к тому же, "намного махровее" или не намнго махровее - в среднем по ЕС насилию домашнему подвергается 20-25% жнещин. Каждая 4-я...5-я. Если это не "норма", то я не знаю тогда, какими процентами норма исчисляется?

[Vlad_Y]

Сообщение от vc

Вы это на себе испытали, или чужое мнение повторяете?
Я вам привожу реальные примеры избиений и угроз, за которые никто не понёс наказания здесь.

Sosedke - А я могу привеcти массы примеров, когда девушки многие счастливо живут в России с мужьями, каких заграницей днем с огнем не найдешь!
(даже вот, ваша украинка-переводчица)

[Sosedka]

Сообщение от vc

Вы это на себе испытали, или чужое мнение повторяете?
Я вам привожу реальные примеры избиений и угроз, за которые никто не понёс наказания здесь.

Мои примеры - такие же "реальные", как и ваши. Ни вы, ни я в подобных ситуациях не были, согласитесь. Поэтому мое суждение имеет такое же право на существование. Я не спорю, что здесь этого нет, но в России я это видела вокруг намного чаще, на каждом шагу, хотя я не из маргиналов.

[vc]

Сообщение от Sosedka

Ни вы, ни я в подобных ситуациях не были, согласитесь.

Мои примеры самые реальные: не лезет Гарда во "внутрисемейные" разборки, если нет сильных побоев и ран.

[Vecais]

Сообщение от Mishka Na Servere

Сказка о "культурных европейцах" и "ужасных русских" заканчивается с первым ударом цивилизованного европейского кулака в лоб.

Вот так всегда.... А как же тротуары, вымытые с шампунем, 300 сортов колбасы и высокий уровень потребления и бытовой культуры!?

[Sosedka]

Сообщение от Vlad_Y

Sosedke - А я могу привеcти массы примеров, когда девушки многие счастливо живут в России с мужьями, каких заграницей днем с огнем не найдешь!
(даже вот, ваша украинка-переводчица)

Есть такое, спорить не буду, и это самый лучший вариант - когда в своей стране ты и состояться можешь, и можешь встретить достойного человека, с которым нестрашно создавать семью, и с которым (немаловажно) лет через 10 ты не узнаешь, что у него уже лет пьать как другая есть семья, а в ней ребенок (даже моя дочь мне рассказывала, что ее две одноклассницы об этом узнали, и это только в "выборке" из 30 - 35 человек. Но это случается намного реже, чем нужно для нормальной жизни хотя бы в пределах нормальной статистики...

А как у этой девочки дела - не знаю, врать не буду. Она в этом году с новой группой должна приехать, вот спрошу...

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Sosedka

...Я не спорю, что здесь этого нет, но в России я это видела вокруг намного чаще, на каждом шагу, хотя я не из маргиналов.

Позвольте поинтересоваться - в России и здесь вы приобретали свой жизненный опыт и наблюдения одинаковое время? И круг знакомых и степень близости с ними, открытость их личной жизни "там" и "здесь" тоже были до такой степени схожими, чтобы проводить сейчас объективные сравнения?

[Sosedka]

Сообщение от Vlad_Y

Да, вы правы.... значит, получается мультимиллионер у нее бойфренд! (В Москве такие замужем минимум за миллионерами)

А Вы думаете - это счастье, иметь бойфренда очень состоятельного русского? Я бы не сказала. Это на любителя. Там будет невроз, завышенная самооценка, вседозволенность. Это для очень стойких девушек. Каждый выбор делает сам, но своей дочери я бы этого не пожелала.

Sosedka добавил 14.05.2012 в 12:21

Сообщение от Mishka Na Servere

Позвольте поинтересоваться - в России и здесь вы приобретали свой жизненный опыт и наблюдения одинаковое время? И круг знакомых и степень близости с ними, открытость их личной жизни "там" и "здесь" тоже были до такой степени схожими, чтобы проводить сейчас объективные сравнения?

Я жила в Норвегии несколько месяцев, уже давно, тоже всем там живо итересовалась. На каком коне там женщины, это вообще нечто, мужчины там у них с руке едят, как белки в парке, здесь живу третий год. В России, конечно, жила больше. Но разве, чтобы, например, понять, где лучше раковых больных лечат, надо самому раком переболеть, как Вы считаете?

Sosedka добавил 14.05.2012 в 12:24

Сообщение от Mishka Na Servere

Можно оцифровать "намного махровее"?
И, к тому же, "намного махровее" или не намнго махровее - в среднем по ЕС насилию домашнему подвергается 20-25% жнещин. Каждая 4-я...5-я. Если это не "норма", то я не знаю тогда, какими процентами норма исчисляется?

Замечание справедливое. Действительно, Вы правы, нужно говорить предметно. Я сейчас на работе, я не могу "подготовиться", я потом посмотрю по этой теме что можно найти. Не удивлюсь, что какой-то объективной статистики по России вообще не найдешь, потому что ее некому да и пока незачем вести. А может быть и есть, не знаю.

[Mishka Na Servere]

Сообщение от Sosedka

...
Я жила в Норвегии несколько месяцев, уже давно, тоже всем там живо итересовалась. На каком коне там женщины, это вообще нечто, мужчины там у них с руке едят, как белки в парке...

О, господи, несколько месяцев - это, конечно, время...
А вот что по этому поводу говорится в одном из исследований для Еврокомиссии:
http://www.assembly.coe.int/Document...2/EDOC9525.htm

30. In Norway with its population of 4 million people, each year 10 000 women seek medical treatment because of physical damage due to domestic violence...

С рук, говорите, кормятся?

Замечание справедливое. Действительно, Вы правы, нужно говорить предметно. Я сейчас на работе, я не могу "подготовиться", я потом посмотрю по этой теме что можно найти. Не удивлюсь, что какой-то объективной статистики по России вообще не найдешь, потому что ее некому да и пока незачем вести. А может быть и есть, не знаю.

Есть, неприглядная - как и везде, впрочем.