Программист. Шансы?

[Cuore Sportivo]

Сообщение от artemon

Близе всего Лвовский политехнический,или Университет там зе

Он по украински хорошо говорит?

[Конный Водолаз]

Сообщение от invisible

как вариант ответа - потому что это его личное дело и перед тобой отчитываться не обязан - не катит?

Отчитываться передо мной вообще никто не обязан. Но критический момент в любой карьере — это практика и первая работа. И если человека интересует результат, а не процесс, то это надо учитывать.

А получить нормальную первую работу с бумажкой из онлайн-курсов на порядок сложнее. Поставь себя на место любого работодателя. Выпускники — это по большому счету gambling. И всегда хочется минимизировать риски.

[invisible]

Поставь себя на место любого работодателя.

именно поэтому я на бумажки смотреть не буду. а сочиню специальный тест для выпускников и заставлю их его писать прямо на интервью. потому что порой из за груды бумажек не видно придурка - и наоборот.

а если работодатель неадекват - на бумажки сильно смотрит и его *бет стационар-не стационар - то к такому лучше не идти работать вообще... правда если он единственный на весь город то тогда придется на него поработать за неимением выхода

[Конный Водолаз]

Сообщение от invisible

оба тупые?

В том-то и дело, что не тупые. Один очень умный, а другой очень упорный и настойчивый. Но знаний — ноль. Слово «метод» у второго первый месяц вызывал легкую панику. А инкапсуляцией или простиоспади синхронизацией я его до сих пор стараюсь не пугать Не, он учится понемногу. Но пока это больше похоже на составление кода из кусочков, а не на программирование.

[invisible]

Один очень умный, а другой очень упорный и настойчивый. Но знаний — ноль.

результат уравнения тут - знаний ноль.

Если один очень умный но знаний ноль - значит он слишком умный ) то есть тупой
А тот что упорный и настойчивый, но все равно знаний ноль, тот тоже тупой - потому что не знает куда приложить упорство и настойчивость. можно очень упорно и настойчиво наступать на грабли раз за разом

ну и чем эти два гения лучше Миколы Шароварко после украинского вуза со знанием ноль?

От вуза вообще ничего не зависит. Вуз это бизнесс план или узаконенный способ зарабатывания денег для академ персонала. Любой вуз хоть Оксфорд, хоть Лтвовский, хоть Киевский не гарантируют того что у тебя будут знания. Они только гарантируют сумму денег и время которое ты потратишь. Знания зависят от человека. Поэтому, учитесь в любом вузе и в любом режиме как вам удобно, чтобы у вас была бумажка на случай если потребуется... вот и все дела.

[Конный Водолаз]

Сообщение от invisible

а если работодатель неадекват - на бумажки сильно смотрит и его *бет стационар-не стационар - то к такому лучше не идти работать вообще... правда если он единственный на весь город то тогда придется на него поработать за неимением выхода

Не на бумажки смотрит, а на адекватность человека. Если есть возможность учиться нормально, а не в шарашкиной конторе по выдаче, как выше было написано, "Certificate of web development", то адекватный человек будет учиться нормально.

[invisible]

Если есть возможность учиться нормально, а не в шарашкиной конторе по выдаче, как выше было написано, "Certificate of web development", то адекватный человек будет учиться нормально.

какой ты правильный. жизнь она учит практике, а не правильности...
я лично считаю пофиг как и где чел учился - главное что он умеет. если он в состоянии приносить полезный результат - то в звезду все бумажки.

[Конный Водолаз]

Сообщение от invisible

результат уравнения тут - знаний ноль.

Да, я бы их не взял, ни одного, ни другого.

Сообщение от invisible

ну и чем эти два гения лучше Миколы Шароварко после украинского вуза со знанием ноль?

Так я ж и написал, что качество практических знаний одинаково низко везде. Их надо получать самостоятельно, в частности подрабатывая во время учебы, на практике ну и на первой работе, само собой.

Сообщение от invisible

От вуза вообще ничего не зависит. Вуз это бизнесс план или узаконенный способ зарабатывания денег для академ персонала. Любой вуз хоть Оксфорд, хоть Лтвовский, хоть Киевский не гарантируют того что у тебя будут знания. Они только гарантируют сумму денег и время которое ты потратишь. Знания зависят от человека. Поэтому, учитесь в любом вузе и в любом режиме как вам удобно, чтобы у вас была бумажка на случай если потребуется... вот и все дела.

Не согласен. В Киеве я вообще через некоторое время перестал рассматривать людей не из КПИ. Лучший ВУЗ не гарантирует лучших знаний, но по крайней показывает, что человек достаточно умен, чтобы поступить, достаточно быстро впитывает знания, чтобы его оттуда не выгнали (качество этих знаний — это другой вопрос), и вообще говорит об общем уровне. И опять же, в унитазолитейном тоже можно знания взять, но когда какой-нибудь Global Logic или Ciklum (это крупные ИТ-компании в Украине) захотят замутить какую-нибудь программу для выпускников, то они прежде всего пойдут в КПИ и Университет, а не в унитазолитейный. То есть при прочих равных шансы стать специалистом по окончании обучения выше в хорошем ВУЗе.

[invisible]

но по крайней показывает, что человек достаточно умен, чтобы поступить, достаточно быстро впитывает знания, чтобы его оттуда не выгнали (качество этих знаний — это другой вопрос), и вообще говорит об общем уровне.

или папа у него достаточно быстро и хорошо башляет и снабжает преподов бесперебойно воткой, салом, хлебом и саунами с девками

[Конный Водолаз]

Сообщение от invisible

какой ты правильный. жизнь она учит практике, а не правильности...

А я исключительно из практики и говорю — что если дать одну и ту же реальную задачу (в нашем случае было разработать небольшую логическую игру), то пятеро из десяти выпускников КПИ принесут что-то вполне рабочее, и из них половину можно даже взять на работу. А из учившихся хрен знает где справятся двое, а если их потом послушать, то не возьмешь никого.

Mace Windu добавил 12.04.2012 в 12:44

Сообщение от invisible

или папа у него достаточно быстро и хорошо башляет и снабжает преподов бесперебойно воткой, салом, хлебом и саунами с девками

Во-первых, в КПИ на математических/программистских специальностях такого практически нет (богатые сынки все больше на юристов хотят учиться), а во-вторых, это ж видно через 30 секунд собеседования.

[dzher]

Сообщение от invisible

или папа у него достаточно быстро и хорошо башляет и снабжает преподов бесперебойно воткой, салом, хлебом и саунами с девками

однажды нам начальство приказало взять сына нашего завхоза,
мы возмутились и устроили конкурс ... и таки взяли его - патамучта лучший оказался.

[artemon]

Сообщение от Cuore Sportivo

Он по украински хорошо говорит?

Украинский ето наш родной,я понимаю вопрос...

[limon877]

Сообщение от Mace Windu

В том-то и дело, что не тупые. Один очень умный, а другой очень упорный и настойчивый. Но знаний — ноль. Слово «метод» у второго первый месяц вызывал легкую панику. А инкапсуляцией или простиоспади синхронизацией я его до сих пор стараюсь не пугать Не, он учится понемногу. Но пока это больше похоже на составление кода из кусочков, а не на программирование.

Как бы тут не обсырали заочное обучение, ето лучше чем неуч. Да что и говорить ваще.
Вот 2 студента на стацыонаре, один зубрила которыи не знает как со своими знаниями обходиться, другои дурак дураком.
И ето в DIT, один из топ институтov в Ирландии.

Сообщение от invisible

результат уравнения тут - знаний ноль.

Если один очень умный но знаний ноль - значит он слишком умный ) то есть тупой
А тот что упорный и настойчивый, но все равно знаний ноль, тот тоже тупой - потому что не знает куда приложить упорство и настойчивость. можно очень упорно и настойчиво наступать на грабли раз за разом

От вуза вообще ничего не зависит. Вуз это бизнесс план или узаконенный способ зарабатывания денег для академ персонала. Любой вуз хоть Оксфорд, хоть Лтвовский, хоть Киевский не гарантируют того что у тебя будут знания.

+100%

Сообщение от Mace Windu

А получить нормальную первую работу с бумажкой из онлайн-курсов на порядок сложнее.

Хрен в стакан (с). Взяли на работу сразу же после первого интервю!
Апликеишнс на ету работу как мне сказали потом было около 6.
Так чтоо я не был один по краинеи мере

Нормальныи емплоер на диплом не посмотрит where it came from, а на знания, то что и случилось.

in ur face стацыонарщики

[startuika]

Онлайн учиться однозначно тяжелее. Все сам, ни спросить ни списать не у кого. И экзамены сдавать надо не онлайн. Да и фейс контроля нет.
А open university в UK на хорошем счету и выпускников оттуда берут на работу без проблем

[Конный Водолаз]

Сообщение от limon877

Как бы тут не обсырали заочное обучение, ето лучше чем неуч. Да что и говорить ваще.

Но аrtemon и не спрашивает, лучше ли ее сыну учиться, или пойти в разнорабочие

Кстати, а почему вы лично решили учиться не в нормальном ВУЗе, а на заочных курсах? И кем вы сейчас работаете, если не секрет?