Религия для всех в вопросах и ответах. - Страница 42 - VirtualIreland.ru

KaraNagai · 03.11.2009, 10:59

Цитата:

Сообщение от nataliatschirk

В стройную картину сотворения мира, на мой взгляд, никак не вписываются...динозавры.

Ну строго говоря вымерших видов существенно больше чем доживших до современности, так что динозавры - лишь частный случай.

Цитата:

Сообщение от nataliatschirk

Это же не плавное развитие - это скачок...

Я генетическими алгоритмами как-то для забавы занимался. Там тоже эволюционный процесс, хотя и очень примитивный. Так вот на них очень хорошо видно, что эволюция происходит скачками. На протяжении 1000 итераций свойства лучших (в контексте целевой функции) "штаммов" могут улучшаться незначительно и вдруг "хлоп" появляется новый штамм, который уделывает всех остальных и за буквально несколько итераций вытесняет их нафиг.

Точно тем же объясняется малое количество ископаемых промежуточных форм - если скажем вид существовал 10 миллионов лет и из него произошёл другой просуществовавший ещё 10 миллионов лет, при этом переход произошёл за, скажем, 300 лет (что для многих даже высших организмов может значить 100-200 поколений), то вероятность найти останки первого или второго вида как минимум в 30 тысяч раз больше, чем вероятность найти останки любой промежуточной формы.

Elfer · 03.11.2009, 11:10

Цитата:

Сообщение от Ana

Боюсь только Асседо уйдет от нас, а его мысли лично мне очень интересны.

В этом случае будет жалко. И, увы, вовсе не нас.
Админы и модеры.. Вопрос к Вам! Доколе в таблице смайликов до сих пор нет букета цветов? Иногда очень надо.

nataliatschirk · 03.11.2009, 11:19

Цитата:

Сообщение от KaraNagai

На протяжении 1000 итераций свойства лучших (в контексте целевой функции) "штаммов" могут улучшаться незначительно и вдруг "хлоп" появляется новый штамм, который уделывает всех остальных и за буквально несколько итераций вытесняет их нафиг.

Это не о том...Новый круг кровообращения - это не штамм...Млекопитающие не вытеснили рыб...Я об видообразовании...

Ana · 03.11.2009, 11:21

Цитата:

Сообщение от Elfer

В этом случае будет жалко. И, увы, вовсе не нас.
Админы и модеры.. Вопрос к Вам! Доколе в таблице смайликов до сих пор нет букета цветов? Иногда очень надо.

Букет (да еще и с поцелуем) вроде есть

Вам жалко будет не "нас". А кто это "мы"? Мы здесь все такие разные (помимо писателей, есть еще и читатели). Сложно объединить всех под одним групповым названием.

nataliatschirk · 03.11.2009, 11:23

Цитата:

Сообщение от KaraNagai

Ну строго говоря вымерших видов существенно больше чем доживших до современности, так что динозавры - лишь частный случай.

Ну уж, ну уж...ничего себе частный случай! Я бы вообще не поверила в их существование, если бы костей не находили...Как они исчезли - один вопрос, а вот зачем были да еще так долго? Бог ведь создал Адама и Еву явно потом, а их создание - один из этапов сотворения мира...Динозавры же были до...Так как же?

nataliatschirk добавил 03.11.2009 в 12:24

Цитата:

Сообщение от Ana

Вам жалко будет не "нас". А кто это "мы"? Мы здесь все такие разные (помимо писателей, есть еще и читатели). Сложно объединить всех под одним групповым названием.

Настюш, но все "мы" угодны Богу, раз он нас терпит...

nataliatschirk добавил 03.11.2009 в 12:26

Цитата:

Сообщение от KaraNagai

Ну строго говоря вымерших видов существенно больше чем доживших до современности, так что динозавры - лишь частный случай.

Вымершие виды - это птичка Додо и другие, царствие им небесное...

Ana · 03.11.2009, 11:26

Цитата:

Сообщение от nataliatschirk

Бог ведь создал Адама и Еву явно потом,

А я вот не уверена, что "потом"... Откуда-то к нам пришли сказки о драконах/ Змеях Горынычах?
Кто гарантирует, что во времена динозавров не было никакой цивилизации "с человеческим лицом"?

Ana добавил 03.11.2009 в 12:30

Цитата:

Сообщение от nataliatschirk

Настюш, но все "мы" угодны Богу, раз он нас терпит...

Если в группу "мы" входит все человечество, тогда да

Я думала Элфер говорил только о группе "форумчан"

nataliatschirk · 03.11.2009, 11:36

Но это, кажется, уже давно научно обосновано, сколько времени и с какого момента развивался человек...Между динозаврами и человечком боольшой промежуток времени. Динозавры сохранились в нашем мире в виде птиц - потомков вида пережившего катастрофу, убравшую с лица земли динозавров.Промежуточные косточки развивающегося человека вроде бы собраны и систематизированы.
Сказки о Горынычах возможно базируются также на древних находках динозавровых костей, - люди-то всегда могли на них натыкаться.

Ana · 03.11.2009, 11:43

Цитата:

Сообщение от nataliatschirk

Но это, кажется, уже давно научно обосновано, сколько времени и с какого момента развивался человек...Между динозаврами и человечком боольшой промежуток времени. Динозавры сохранились в нашем мире в виде птиц - потомков вида пережившего катастрофу, убравшую с лица земли динозавров.Промежуточные косточки развивающегося человека вроде бы собраны и систематизированы.
Сказки о Горынычах возможно базируются также на древних находках динозавровых костей, - люди-то всегда могли на них натыкаться.

Да, но вероятность существования

человеко-подобной цивилизации во времена динозавров (миллионы лет!) отвергаться не может только потому, что их косточки не найдены... За миллионы лет эти косточки могли превратиться в пепел, затоплены (особенно если захоронены были в одном месте, а не разбросаны по миру)

А потом уже и новые обезьяно-подобные существа стали развиваться...
Может Бог решил, что человек себя умом извел, дал возможность и обезьянкам проявить себя... (ой простите, за такой каламбур ненаучный и нехристианский)

nataliatschirk · 03.11.2009, 11:46

Насть, вспомнила, в позднем детстве читала книгу Ирвинга Стоуна "Происхождение"...Там о Чарльзе Дарвине(не запомнила) и про поиск промежуточных костей(ужасно интересно)...Потом все пыталась найти эту книгу, но так и не нашла. Наверное, в интернетовских ресурсах сейчас она где-то есть...Автор стройно и популярно излагает кто, как, где и когда искал и находил разные кости...В процессе чтения просто заражаешься энтузиазмом и одержимостью людей, посвятивших себя поиску истины в их понимании...а главное. потом все новые данные как кирпичики укладываются, куда нужно...А може быть, это в детстве так казалось. а сейчас книга бы разочаровала, кто знает. Все это чтение проходило в пору всеобщего атеизма и подростковости, занимающей мозги совсем другими материями.

nataliatschirk добавил 03.11.2009 в 12:47

Цитата:

Сообщение от Ana

Может Бог решил, что человек себя умом извел, дал возможность и обезьянкам проявить себя... (ой простите, за такой каламбур ненаучный и нехристианский)

Этот каламбур как раз из чего-то похожего на теорию катастроф.

Ana · 03.11.2009, 11:48

Ой пропустила ответ на свой пост

Цитата:

Сообщение от vdc

но при этом неверующие успешно ищут доказательства что бога нет, в то время как верующие ничего кроме веры не могут предоставить

Вот когда найдете, тогда и хвалитесь

А если серьезно, то верующему доказывать ничего не надо. Он это чувствует, практически ощущает, знает. Хотя это только мои догадки. Надо почитать о природе Веры

nataliatschirk · 03.11.2009, 12:03

Дело в том, что когда ты веришь, тебе практически все равно, верят ли другие...У каждого свой Путь. У кого-то произойдет горе, и человек озлобится на бога за несправедливость, а у кто-то в подобной ситуации наоборот придет в церковь искать справедливости и смысла жизни. Трудно ког-то упрекнуть в отсутствии веры, а кого-то одобрить за возврат в церковь. Вот тут на форуме многие принимаюся оскорблять друг друга только потому, что чувствуют свою полную безнаказанность "за кадром" - не видно ведь, с кем споришь...Совсем другое дело, беседовать с кем-то, глядя в глаза...А по сути, в чем разница-то? Вера подразумевает уважение друг к другу, разве не так? И все-таки и среди неверующих много вежливых, воспитанных людей...

Fnna · 03.11.2009, 12:04

Цитата:

Сообщение от Assedo

Когда разберетесь с Творцом, Он Сам Вам об этом расскажет на ушкО.

Bumblebee, а ты хоть поняла, что тут Assedo хочет видеть тебя в гробу и белых тапочках?

vdc · 03.11.2009, 12:06

Цитата:

Сообщение от Ana

Да, но вероятность существования человеко-подобной цивилизации во времена динозавров (миллионы лет!) отвергаться не может только потому, что их косточки не найдены...

Цивилизация подразумевает искусственные сооружения и инструменты для их постройки

Ana · 03.11.2009, 12:07

Цитата:

Сообщение от nataliatschirk

Дело в том, что когда ты веришь, тебе практически все равно, верят ли другие...У каждого свой Путь....

Наташ, мне кажется, что если веришь в Христа, который призывал к милосердию и всепрощению, если проникся идеей спасения своего, то и ближнему хочется донести эту информацию. Тем более проповедуется идея "возлюби ближнего как самого себя".
Поэтому не уверена, что верующему все равно верят ли другие... Иначе бы не распространяли христианство по всему миру...

vdc · 03.11.2009, 12:08

Цитата:

Сообщение от Ana

Вот когда найдете, тогда и хвалитесь

Куда бога только не запихивали, лишь бы скрыть от глаз ученых, а все равно его там не находили

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщ.
Почему нет раздела РЕЛИГИЯ ??	Cockney	Общие темы	155	22.06.2008 19:21
Очередной выпуск радио-ТАРО в вопросах и ответах(20.04.08)	NeZoviMenia	Общие темы	22	30.04.2008 18:09
Всех с LIGO!	Andrew Shahoff	Общие темы	9	25.06.2007 08:22