"ОТЦЫ И ДЕТИ" Отношение к жизни на расстоянии.

[Oliya]

Вот тут меня мисл посетила. А так ли хорошо для мужчини если его мама и жена закадичние подруги? На мой взгляд, гораздо более жизнеспособна ситуация ровних вежливих отношений. Посмотрите и у Холлы и у Моллы те браки, где отношения со свекровю били супер развалилис. Вот прикинула на себя- я маме на мужа жалуюс, а она мне- "да ти что он у тебя душка, ти счастя своего не понимаеш" (реалная ситуация но моя мама своей не могла воговорится, так как та считала папу чут ли не идеалним мужем). И мужу слова недоволного про маму не скажи. А где виговорится? Кому излит наболевшее? Конечно война тоже измативает. А вот в случе вежливого сосусчествования, поругавшис с женой можно от мами получит и поддержку и анализ ситуации, а то и совет делний. Так же и в деругую сторону. Как вам такая мисл?
Олия добавил 08.02.2013 в 10:51

Сообщение от Holly

Да, после ужина у нас всегда есть время для общения с мамой, пока муж сериалы смотрит

А у вас какай разница во времени. Я вечерком тоже часто не проч поболтат, но мама спит уже. Олия добавил 08.02.2013 в 10:55

Сообщение от Holly

Ха ну понятие перехода границ у всех разное. По мне, при всей моей миролюбивости, если в меня, в моём-же гнезде, будут отваживат от моего родного внука, не давая даже взять на руки - это переход границы...

Вот и я о том же. А застав они тогда ее страдат гляда на свойе дите у них на руках (да она именно так чувствовала- страдание, она питалас отдат и отоспатся- не смогла), кто знает как у них сложилис би отношения сейчас, когда син живет отделно. Да и вообсче сусчествовала ли ета семя сейчас. Ибо зная сестру, она могла плюнут на всех и уехат к родителям. Чувствоват граноци другого- ценное уменийе.

Oliya добавил 08.02.2013 в 11:04
У меня есче коварний план для Юники нарисовался.
Если ест причина и желание наладит ровние отношения с папиной женой, то вот вариант для рассмотрения.
Человек похоже видит в вас и всем вашем женском коллективе угрозу своим отношениям с муже. Реална та угроза или нет не сут важно. Важно что человек так чувствует. Так вот, ее надо успокоит. Как?
Начните дарит мелкие подарочки на праздники с отриточками, в которих приятние слова написани. Главное не переборсчит- субер дорогое не дарит и в неземной любви не клястся.
Скажем, в понеделник купите какую симпатичную шоколадку (маленкую), а в откриточке напишите чтото вроде "Оля, спасибо что делаеш моего папу счастливим. Желаю вам любви и тепла на долгие годи. Юника". Толко ни каких "дорогая" в обрасчении и "твоя" в подписи.
Все ето надо послат по почте, чтоби не ставит человека в неловкое положение в момент получения. И, ето очен важно, не спрашиват о реакции папу, не ждат "спасибо" от нее. Послат и забит. И так на каждий прадник которий отмечается в той семйе. Глядиш ко дню рождения братишки ви сможете спокойно с ней обсудит подарок, а кто знает, может и болше.

[SilA]

Сообщение от alica

и если свою будущую невестку / зятя я буду видеть ...ммм..... по праздникам...то я смогу с ними смириться,
а так они меня уже ( при тоим, что моим до жениховско/ невестинского возраста еще лет 20 ) потенциально раздражают... ...будут свои лапы распускать ....

))))))))))Я вот наоборот так хорошо отношусь к девочке сына....Он стал такой счастливый, вижу , что все в порядке, она влияет только положительно... Все равно я его уже тютюшкать не могу в силу этическо- физических норм))))))А она дарит ему ласку , нежность, где то мозги привинчивает, например покуривать начал - я говорила 100 раз - не внимал... А она просто сказала, что не будет с ним цаловацца - он тут же и завязал с баловством( целовацца то хочется),готовятся в месте к Экзаменам....И вообще здорово, что его еще кто то любит, гордится им... мне это приятно)))))))

[Ana]

Сообщение от Oliya

У меня есче коварний план для Юники нарисовался.
Если ест причина и желание наладит ровние отношения с папиной женой, то вот вариант для рассмотрения.
Человек похоже видит в вас и всем вашем женском коллективе угрозу своим отношениям с муже. Реална та угроза или нет не сут важно. Важно что человек так чувствует. Так вот, ее надо успокоит. Как?
Начните дарит мелкие подарочки на праздники с отриточками, в которих приятние слова написани. Главное не переборсчит- субер дорогое не дарит и в неземной любви не клястся.
Скажем, в понеделник купите какую симпатичную шоколадку (маленкую), а в откриточке напишите чтото вроде "Оля, спасибо что делаеш моего папу счастливим. Желаю вам любви и тепла на долгие годи. Юника". Толко ни каких "дорогая" в обрасчении и "твоя" в подписи.
Все ето надо послат по почте, чтоби не ставит человека в неловкое положение в момент получения. И, ето очен важно, не спрашиват о реакции папу, не ждат "спасибо" от нее. Послат и забит. И так на каждий прадник которий отмечается в той семйе. Глядиш ко дню рождения братишки ви сможете спокойно с ней обсудит подарок, а кто знает, может и болше.

вот с этим тоже соглашусь - попробыватъ растопить лед в отношениях... не знаю шоколадками или еще чем ценным, но постепенно и ненавязчиво
В конце концов доброе отношение (не осуждающее, а принимающее другого человека таким какои он есть) даст свои плоды

точно такое же растопление льда описано Молли и может применяться к свекрови

вообще наверное к любому новоиспеченному родственнику, если есть неоходимость поддерживать с ним отношения...

Ana добавил 08.02.2013 в 11:32

Сообщение от SilA

....И вообще здорово, что его еще кто то любит, гордится им... мне это приятно)))))))

+100! Я уже сеичас друзеи своих детеи принимаю в доме с большои радостью, хотя старшеи только 10 будет. А уж когда у них появятся кавалеры/девушки, думаю еще больше буду счастлива. Мне бы только с моим материнским энтузиазмом не переусердствовать - дать им свободу...

[alica]

Сообщение от SilA

))))))))))Я вот наоборот так хорошо отношусь к девочке сына....Он стал такой счастливый, вижу , что все в порядке, она влияет только положительно... Все равно я его уже тютюшкать не могу в силу этическо- физических норм))))))))

я , может, еще дорасту и передумаю 100 раз...
моему-то 2 пока...время есть...
может, он еще станет таким вредным подростком, что я буду рада любой невестке...

кстати, я абсолютно серьезно думаю, что природа специально делает детей в большинстве своем достаточно вредными в подростковом возрасте, чтоб отделение во взрослую жизнь прошло спокойнее для родителей...

ну и наоборот- один мой знакомый сказал - "маленькие детеныши такие кьют, чтоб ты их не бросил" ...

alica добавил 08.02.2013 в 11:44

Сообщение от Ana

В конце концов доброе отношение (не осуждающее, а принимающее другого человека таким какои он есть) даст свои плоды

точно такое же растопление льда описано Молли и может применяться к свекрови

вообще наверное к любому новоиспеченному родственнику, если есть неоходимость поддерживать с ним отношения...

...

да, да, да - "ласковое телятко двух маток сосеt " по белорусской поговорке...

[SilA]

Сообщение от alica

я , может, еще дорасту и передумаю 100 раз...
моему-то 2 пока...время есть...
может, он еще станет таким вредным подростком, что я буду рада любой невестке...

Точно, меня порой терзают смутные сомнения, когда я думаю об отъезде и о нашем расставании... Но иногда, чет поддастанет уже( хотя у меня еще мягкий вариант)))... Думаю, ой, уже вот мужские выкабенивания пусть деушка его смотрит,а я ей лучше буду подарки слать "за вредность")))

[Oliya]

Сообщение от alica

кстати, я абсолютно серьезно думаю, что природа специально делает детей в большинстве своем достаточно вредными в подростковом возрасте, чтоб отделение во взрослую жизнь прошло спокойнее для родителей...

ну и наоборот- один мой знакомый сказал - "маленькие детеныши такие кьют, чтоб ты их не бросил" ...

Так же считаю многие етологи и психологи.
Есче что новорожденние часче на папу похожи, ну чтоби не сомневался.
А вообсче Кютост она практочески у мсех млеков, да и не толко очен похоже виражена- болшая голова, болшие глаза, маленкое телце, тоненкий голосог. И именно благодаря запрограмированности матерй на ети сигнали возможни доброволние викармливания детенишей другого вида.

Oliya добавил 08.02.2013 в 12:35

Сообщение от Ana

вот с этим тоже соглашусь - попробыватъ растопить лед в отношениях... не знаю шоколадками или еще чем ценным, но постепенно и ненавязчиво
..

Толко не очен ценним- можно поставит человека в положение- обязан. Именно мелочи нужни, но приятние и не навязчивие. А вот как лед тронется там, при желании, можно и на что-то более ценное перейти, но аккуратненко.

Oliya добавил 08.02.2013 в 12:37

Сообщение от Ana

вообще наверное к любому новоиспеченному родственнику, если есть неоходимость поддерживать с ним отношения...
...

Необходимост и желание. Без них все бeссмислено.

[Dubliner]

Сообщение от Oliya

Есче что новорожденние часче на папу похожи, ну чтоби не сомневался.

Скорее папы, со своими опухшими рожами, часто похожи на новорожденных.

[Oliya]

Сообщение от Dubliner

Скорее папы, со своими опухшими рожами, часто похожи на новорожденных.

А ето чтоби мама не переключилас полностю на новорожденного, забив о папе. Есче голосочек тоненкий виковат и поток нежности захлестнет. Гормони они весч суровая. Главное не переборсчит с манипулированием.

Oliya добавил 08.02.2013 в 13:18

Сообщение от Holly

Ха ну понятие перехода границ у всех разное.

Вот именно поетому четкое обозначение границ в начале любих отношений между людми- очен важно. В моей системе ценностей отношения мама-ребенок (маленкий) стоят на много ступеней више чем бабушка-ребенок. И нарушат одни в угоду другим я считаю преступлением. Любая мамина блаж в отношения с дитем- закон (если здоровю не вредит). Хочет ребенка все время при себе держат- флаг в руки. Не надо забиват о буре гормоналной. Обично ето желание шодит на нет месяцам к 6. Что и вишло в случае с моей сестрой.

[vc]

Junika, верни деньги, не морочь мачехе нервы!

[Holly]

Сообщение от Oliya

Посмотрите и у Холлы и у Моллы те браки, где отношения со свекровю били супер развалилис.

Ой, в моём случае я бы бабушку себе оставила при разводе, если бы можно было Дело было совершенно не в ней и не в нашей дружбе, тем более что жили мы не рядом, и постоянно не контактировали, а когда она приезжала к нам пожить и помочь - это было самое счастливое время для меня.

Сообщение от Oliya

А у вас какай разница во времени. Я вечерком тоже часто не проч поболтат, но мама спит уже.

У нас 2 часа. Да, разница во времени конечно может быть огромной проблемой для общения в Скайпе...я об этом не подумала...

Сообщение от Oliya

У меня есче коварний план для Юники нарисовался.

План хороший, но мне кажется что после стольких лет холодной войны, благодарить жену за то что делает папу счастливой - это немного фальшиво. Я бы наверное начала с того что сказала бы что хочу общаться со своим братиком, посылать иногда подарки, поинтересовалась что он любит, да и как он вообще. Т.е. я бы начала подкатывать через ребёнка, во первых это честно, т.к. Юника реально хочет общения с братом, ну и маме может будет приятно что её ребёнка не воспринимают как чужого и как конкурента за папу...Пока такие мысли...

Сообщение от Dubliner

Скорее папы, со своими опухшими рожами, часто похожи на новорожденных.

Ага, особенно если папы к тому-же еще и лысые и беззубые

Сообщение от Oliya

В моей системе ценностей отношения мама-ребенок (маленкий) стоят на много ступеней више чем бабушка-ребенок.

Ну это понятно, но бабушки же не посягают на многое, просто подержать на руках или колясочку покатать, это не такая-же большая уступка...
В любом случае, гормоны гормонами, но я не могу сказать что моя мама (бабушка ребёнка), в обоих случаях родов, будучи рядом с первых дней, испытывала меньшие эмоции и любовь к детям нежели я...И эти чувства тоже надо уважать, по крайней мере я так это воспринимаю...
А мой свёкр, так вообще внезапно, неожиданно, умер, незадолго после того, как увидел ребёнка, ей 2 месяца было. Кроха была совсем, да и болезненная к тому-же еще была, мы только почти в месяц из больницы вышли, после родов, и я тоже была к ней очень привязана и в огромном стрессе и переживаниях из за здоровья...Но как он с ней нянчился, как люлюкал, с рук не спускал...
Представляю если бы я не дала тогда ему поводиться, как бы потом себя чувствовала, зная что человек перед смертью, даже долгожданную, любимую внучку на руках не подержал...

[Oliya]

Сообщение от Holly

Ой, в моём случае я бы бабушку себе оставила при разводе, если бы можно было Дело было совершенно не в ней и не в нашей дружбе, тем более что жили мы не рядом, и постоянно не контактировали, а когда она приезжала к нам пожить и помочь - это было самое счастливое время для меня.

Так конечно не в ней. В муже, так как ему не било оттушини. Но ето толко мои умозаключения. Ето похоже на то как мама, глядя на виросшего ребенка и видя в нем какие-то недостатки говорит- дело не в воспитании, ми же его так любили. Да, любили, но видат где-то что-то не так сделали. Ето и любя случается часто. Олия добавил 08.02.2013 в 16:14

Сообщение от Holly

План хороший, но мне кажется что после стольких лет холодной войны, благодарить жену за то что делает папу счастливой - это немного фальшиво. Я бы наверное начала с того что сказала бы что хочу общаться со своим братиком, посылать иногда подарки, поинтересовалась что он любит, да и как он вообще. Т.е. я бы начала подкатывать через ребёнка, во первых это честно, т.к. Юника реально хочет общения с братом, ну и маме может будет приятно что её ребёнка не воспринимают как чужого и как конкурента за папу...Пока такие мысли...

Моя идея как раз в том, чтоби не акцентироват на том чего хоче Юника, а показат что не видит она врага в мачехе. Чего она хочет той и так скорее всего известно. Человека нужно накормит напоит в банке випарит, а потом уж и спрашиват. Олия добавил 08.02.2013 в 16:17

Сообщение от Holly

Ну это понятно, но бабушки же не посягают на многое, просто подержать на руках или колясочку покатать, это не такая-же большая уступка... В любом случае, гормоны гормонами, но я не могу сказать что моя мама (бабушка ребёнка), в обоих случаях родов, будучи рядом с первых дней, испытывала меньшие эмоции и любовь к детям нежели я...И эти чувства тоже надо уважать, по крайней мере я так это воспринимаю...

Ну если емоции бабушки не манше чем мами, то такая мама и даст спокойно повозится с ребенком. Емоционалност она тоже разная у всех. Я тоже резко отрицателно относилас к просбам "подержат ребенка" с первой. К третйему успокоилас слегка. А колясочки там небило долго, ка и у меня впрочем. Я даже в коляску не могла первую положит до 6 месяцев. Толко на руках. Второго тоже на руках до 6 где-то, а вот с третйим руки уже не те. Сдалас на коляску с рождения, но везде где могла в слинге носила.

[Olla]

Сообщение от Ana

Есть родители альтруисты, все ради ребенка. Кто то уже рассказывал выше, что ее мама сказала перед отьездом в Ирландию: "понравится тебе там, оставаися". Типо обо мне не думай

это я сказала, но "обо мне и не думай" не подразумевалось!!!! это относилось к моим сомнениям о неоконченном высшем образовании

[Oliya]

Работаю сейчас с женсчиной у которой 3 взрослих сина и мама очен пожилая и болная. Все живут отделно.
Мама не хочет к дочери в дом перебиратся и в дом для престарелих хотя би на зиму тоже не хочет и что би медсестра к ней каждий ден приходила не хочет. Так коллега моя такую мисл висказала, что егоизм родителский он во многом из-за отсутствия схожего опита появляется. Мама ее за престарелими родителями не смотрела.
Она же с синовями обсуждая жизн висказивает пожелания недожит до немосчного состояния. Так же рассказивая мне о визитах синовей, призналас, что каждий раз удерживается от резких комментариев в их сторону толко мислю о том, что они скоро уйдут. Жит с ними под одной кришой считает невозможним. При всем при етом отношения у них, на взгляд со сторони, замечателние и теплие.

Ето я к чему, наверное тем родителям, которие сами раненко от своих укатили и детей своих легче отпустит. А тем кто сам с родителями в законе проблеми утрясал легче понят детей в законе.

[Junika]

Сообщение от Oliya

Если ест причина и желание наладит ровние отношения с папиной женой, то вот вариант для рассмотрения.
Человек похоже видит в вас и всем вашем женском коллективе угрозу своим отношениям с муже.

спасибо за советы!
Правда не думаю, что меня сейчас воспринимают как угрозу. Сейчас уже пару лет прошло как я самоудалилась - так что никакой угрозы.
А раньше я бы хотела общаться ближе, но думаю меня скорее шпионом воспринимали (и пологаю, что были основания). Да и вообще не важно по каким причинам, моё имхо, папина жена просто не нуждается в большом количестве все возможных родствениках своего мужа. Потому боюсь, что любые подарки будет восприняты как навязывание дружбы, которая второй стороне не нужна.

С папой есть семейные отношения - меня они устраивают
С его женой - имхо, лично они ей нафиг не нужны. уважаю её выбор
братик - сын моего отца. навязываться его маме в "падчеридцы" не буду, если она того не желает. быть братику полу-сестрой - хочу. Но пока ему 2 года, мне кажется он ещё слишком мал, что бы быть самостоятельным братиком, не будучи сыном "мачехи".

надеюсь хоть кто-то поймёт что я сказать хотела.

Junika добавил 12.02.2013 в 00:33

Сообщение от Oliya

Если ест причина и желание наладит ровние отношения с папиной женой, то вот вариант для рассмотрения.
Человек похоже видит в вас и всем вашем женском коллективе угрозу своим отношениям с муже.

спасибо за советы!
Правда не думаю, что меня сейчас воспринимают как угрозу. Сейчас уже пару лет прошло как я самоудалилась - так что никакой угрозы.
А раньше я бы хотела общаться ближе, но думаю меня скорее шпионом воспринимали (и пологаю, что были основания). Да и вообще не важно по каким причинам, моё имхо, папина жена просто не нуждается в большом количестве все возможных родствениках своего мужа. Потому боюсь, что любые подарки будет восприняты как навязывание дружбы, которая второй стороне не нужна.

С папой есть семейные отношения - меня они устраивают
С его женой - имхо, лично они ей нафиг не нужны. уважаю её выбор
братик - сын моего отца. навязываться его маме в "падчеридцы" не буду, если она того не желает. быть братику полу-сестрой - хочу. Но пока ему 2 года, мне кажется он ещё слишком мал, что бы быть самостоятельным братиком, не будучи сыном "мачехи".

надеюсь хоть кто-то поймёт что я сказать хотела.

[Oliya]

Сообщение от Junika

Но пока ему 2 года, мне кажется он ещё слишком мал, что бы быть самостоятельным братиком, не будучи сыном "мачехи". [/I]

А в каком возрасте, по вашему, он перестанет бит "сином мачехи"? Я ето к тому, что если ест желание обсчатся с братом, то мачехиного одобрения не избежат. Ето я вам как мама говорю. Человека мне неприятного буду держат как можно далше от своих детей.
Или ви на тайние встречи надеетес? Ви же видите что все тайное таки становится явним и не самим мирним образом.
Так что- хотите обсчатся с братом- налаживайте контакт с мачехой. Потихонку, не форсируя. Любви добиватся не нужно. Нужно вийти на уровен ровних цивилизованних отношений, когда можно запросто позвонит и спросит как дела у братишки и что он хочет на ден рождения. А позже и предложит в кино сводит или в парк. Но такое доверие долго зарабативат надо.