Крысиный король или "Эксперимент над обществом удался!"

[invisible]

вадзена сгубила попытка букавально трактовать библию....

[Algis]

Хахаха... про крыс точно бред сивой кобылы.

Выше уже написали, про примитивную тактику выведения крысы-маньяка.
В основном это работало на кораблях, тех еще, деревянных ,когда еще не умели яды всякие интересные делать.
Но ессно никаких не "семь крыс".. Сколько поймают - столько и суют в бочку: 5, 6, 7...

И конечно у крыс не было никаких мыслей насчет можно жрать подобных себе или нет. Голод не тетка.
И ломка была - потому как у крыс жрать себе подобных - не комильфо. В нормальных условиях. Т.е. если уж какого крыса пропустили под стрессом голодной смерти и постоянной драки на смерть с последующим пожиранием проигравшего - естественно крыша ехала у животин - но не просто от канибализма, а от стресса в целом.

И такой крыс начинал потом жрать детенышей, больных, слабых, самок и далее кого сможет, набирался на легкой добыче сил, матерел. Чаще всего это был физически сильный крыс - т.е. в драке один на один часто побеждал именно он. И у него цель - убить и съесть, а у противника - просто отбиться, т.е. противник изначально не дерется на смерть. Таким образом крыс-маньяк почти ничем не рисковал кроме ран.

И часто таким образом и на самом деле изводили крыс.
Но не всегда.
Иногда крысы, если их было много и они вовремя замечали, что что-то не чисто, просто и без затей убивали такого маньяка.

И "королем крысиным" этот маньяк не был.

Так что не все так драматично и однозначно как автор пытался изобразить.

[vadzen]

Сообщение от kirylh

На самом деле с крысиным королем все просто. Его специально делали когда крысы совсем донимали. А делали его так по народному рецепту (и нравственность тут ни при чем):
7 крыс сажали в железную (немаловажно, чтобы они не смогли ее прогрысть) бочку на неделю. Крыса когда чувствует голод, ей уже не до нравственности. За эти 7 дней в бочке остается 1 крыса. Ёе-то и выпускают. И действительно после этого крыса начинает есть себе подобных и крысы навсегда уходят.

Сообщение от Algis

Выше уже написали, про примитивную тактику выведения крысы-маньяка.
В основном это работало на кораблях, тех еще, деревянных ,когда еще не умели яды всякие интересные делать.
Но ессно никаких не "семь крыс".. Сколько поймают - столько и суют в бочку: 5, 6, 7...

И конечно у крыс не было никаких мыслей насчет можно жрать подобных себе или нет. Голод не тетка.
И ломка была - потому как у крыс жрать себе подобных - не комильфо. В нормальных условиях. Т.е. если уж какого крыса пропустили под стрессом голодной смерти и постоянной драки на смерть с последующим пожиранием проигравшего - естественно крыша ехала у животин - но не просто от канибализма, а от стресса в целом.

И такой крыс начинал потом жрать детенышей, больных, слабых, самок и далее кого сможет, набирался на легкой добыче сил, матерел. Чаще всего это был физически сильный крыс - т.е. в драке один на один часто побеждал именно он. И у него цель - убить и съесть, а у противника - просто отбиться, т.е. противник изначально не дерется на смерть. Таким образом крыс-маньяк почти ничем не рисковал кроме ран.
И часто таким образом и на самом деле изводили крыс.
Но не всегда.
Иногда крысы, если их было много и они вовремя замечали, что что-то не чисто, просто и без затей убивали такого маньяка.

Были случаи, когда 2 крысы умирали от истощения, но не пожирали друг друга.

Да действительно, в Ирландии похоже много существ с подобной жизненной логикой. Живу, гуляю сегодня и сейчас, оплату долгов отложу на потом, кто бы там не оплачивал. Жизнь за счет следущего поколения?

vadzen добавил 13.09.2012 в 17:16

Сообщение от nexus

Во-вторых, надо же какое-то свое мнение высказать на тему - согласен там, не согласен..

nexus, это личным мнением не считается?

Сообщение от vadzen

Из личных наблюдений: зачем нам, жителям Ирландии, самим расчитываться за свои долги? Пусть их отложат на 25-50 лет. Наши потомки, дети оплатят...
Все совпадения с читателем или другими личностями не случайны.

vadzen добавил 13.09.2012 в 17:21

Сообщение от Yury

а самое главное - после таких копипастов получается, что VI способствует распространению подобного идиотизма - гугл начинает выдавать ссылки на эти посты.

Где выдают бонусы за рекламу форума?
Я эти бонусы великодушно оставляю администрации форума

[vc]

Сообщение от vadzen

Были случаи, когда 2 крысы умирали от истощения, но не пожирали друг друга.

[Algis]

Сообщение от vadzen

Были случаи, когда 2 крысы умирали от истощения, но не пожирали друг друга...

Вадзен, источник пожалуйста.

И да, две крысы умершие, но не сожравшие друг друга - легко.
Истощение, стресс и болезнь у обеих - все легко и просто.

И еще, Вадзен.
Я с крысами вот уже туеву хучу лет работаю. И с мышами.
По всяким другим грызунам и прочим мелким тварям - у меня с десяток публикаций.

Я видел самок, жрущих детенышей только от того, что у них день не было воды. Или просто потому что у детеныша болел животик или придавил лапку и от этого слишком много и надоедливо пищал.
Видел самцов, которые мочили самок - достала наверное.

Видел неоднократно 2-недельных крысят, которые скопом мочили своих сокамерников. Просто так иногда. И с веселым писком сжирали.

Так что не надо тут военных песен про некие высокоморальные императивы у крыс.

[vadzen]

Сообщение от Algis

Я с крысами вот уже туеву хучу лет работаю.

Вы их поймали в природе только что? Или они социальные дегенераты в туевом поколении, не видевщие ничего, кроме клетки?
С таким же успехом можно судить о обществе и языке Русов на Брайтон Бич.

[invisible]

Сообщение от vadzen

С таким же успехом можно судить о обществе Русов на Брайтон Бич.

Проблема в том, что на Брайтон Бич руcами как раз и не пахнет

[Algis]

Сообщение от vadzen

Вы их поймали в природе только что? Или они социальные дегенераты в туевом поколении, не видевщие ничего, кроме клетки?
С таким же успехом можно судить о обществе и языке Русов на Брайтон Бич.

Из "природы" я набрал несколько сот тушек в свое время - руки по локоть в крови...
И неоднократно видел в ловушках пожранные тушки сокамерников.

[vc]

Сообщение от vadzen

Вы их поймали в природе только что?

Что-то я не видел в природе крысиных церквей и духовных наставников, которые учат своих соплеменников добру и самопожертвованию.

[Algis]

И, кстати, радикальной разницы между крысами из природы и из вивария нет. У них основные поведенческие паттерны в инстиктах. Да что там крысы - одичавшие собаки.
Я видел в Казахстане стаи этих тварей - ничем от стаи волков не отличаются. Единственное трепета перед человеком меньше и много хитрее волков. А уж сколько веков человек одомашнивал собак и ломал их психику под себя? Крыс-то никто не селектирует веками и тысячелетиями в плане изменения моральных принципов...

[KaraNagai]

Высокоморальные крысы сдыхают задолго до вопроса о том можно ли сожрать соплеменнека. От того что не могут себе позволить спереть еду у представителя другого вида ))

KaraNagai добавил 14.09.2012 в 12:59
О! Выводить высокоморальную крысу! Так же сажать семь крыс в бочку. И как только одна из них накинется от голода на другую, первую убивать и скармливать остальным. Останется самая высокоморальная крыса, я считаю Ну или самая хитрая хехехее ))

[Algis]

Небольшое отступление про моральные принципы:

Тут коллега рассказал про прикольный эксперимент о природе табу.

Несколько макак в вольере. Башня с грудой бананов наверху. К башне лестница.

Ессно, макаки попервости пытаются залезть и взять бананы. Как только первая макака дотрагивается до лестницы - ее поливает мощной струей воды и раздается резкий звук сирены.
Через некоторое время, когда все макаки нафик потеряли всякое желание лазить на башню, от них забирают одну и взамен сажают новичка.
Новичок лезет к лестнице, а "старички" его тут же останавливают - задолбала уже всех эта сирена...

И так раз в неделю заменяют по одной обезьяне и в итоге ни одного старичка, который бы на своем опыте знал, что такое сирена и вода не остается. Т.е. все нынешние обитатели сами ни разу не видели ни струи воды и не слышали сирены.

Уже и сирену и воду отрубили, но макаки не делают ни одной попытки залезть за бананами на эту дурацкую башню и продолжают останавливать новичков - "Низзя!"

Вот так и возник культ/табу - "Великой и страшной башни с бананами"...

[vc]

А я вот про крыс читал эксперимент:
в просторной клетке живёт крысиное семейство. К клетке подсоединяют длинный лаз в другой ящик, куда он ведёт и что там не видно, только в ящике холодно и не пахнет никакой едой.
крыс хорошо кормят, но время от времени крысы-самцы уходят в этот лаз на разведку и не возвращаются (экспериментаторы забирают). Так вот рано или поздно все самцы уходят туда, но ни одна самка не пытается проверить что там