А цены-то падают :)

[courtlough]

Сообщение от Yapi

Про мухосранск в каунти Meath вообще смешно слышать в качестве показателя "о как цены рухнули"

Не, тут как раз спорно. Всетаки близко к морю и М1. На машине будешь на севере Дублина через 20 минут, а оттуда уже как трафик пойдет . И истейт похоже благополучный. Я по соседним домикам потыкался. Цены от 198 до 450 килоевро. Как retirement достойный рассмотрения вариант, если там никаких серьезных дефектов нет.

[Steve]

Сообщение от dnk

Не будут, точнее не покупают. У нас в эстейте цена на пике за 3-бедсеми была 320, сейчас аскинг ~170. Не берут. Но у меня сосед сильно - сильно хочет продать и сбросил цену до 135 !!! Не берут и даже нет просмотров практически 1 или 2 было и все.
Если посмотреть на среднюю зп по ЦСО 35800, на двоих соответсвенно будет 71600 при цене дома 135 это МЕНЬШЕ 2х ГОДОВЫХ ЗАРПЛАТ и ВСЕ РАВНО НЕ БЕРУТ. Дом и эстейт вполне нормальные. Т.е. ситуация такова , что рынок жилья в раёне абсолютного нуля. Вопрос уже не в цене, цена уже ниже плинтуса по сравнению с зп., непонятно кстати что там бухтит народ про переоцененую недвигу, вопрос в том что в условиях неуверенности в своем будующем никто ничего не покупает.

ПС: Я кстати сильно сомневаюсь что будет долго продолжаться падение цены. По нормальному даже по нынешним ценам практически никому из владельцев продавать невыгодно, тупо негатив эквити получается. Продажа может быть только в вынужденных обстоятельствах, но к рыночным механизмам спрос/предложение продолжающееся падение отношения уже не имеет.

Правильно, проблема не в "высокой" цене на недвижимость (ирландская недвижимость сейчас одна из наиболее доступных в мире), а в сложности получения мортгиджа и в негативной эквити. На мой взгляд правительству сейчас крайне необходимо провести переоценку всей недвижимости с мортгиджами (независимыми экспертами) и в тех случаях где остаток по принципалу будет превышать новую стоимость недвижимости, в обязательном порядке (указом камбина) списать эту разницу наполовину (50:50, одну половину списал бы банк, а другую государство) вместе с банками (включая иностранные). Тогда все владельцы выйдут из негативной эквити и снова начнут продавать и покупать недвижимость. А параллельно нужно максимально упростить выдачу мортгиджей и существенно увеличить выдаваемые размеры. Если этого не сделать, то несмотря на небывалую доступность недвижимости активность будет минимальной и значит цены будут и дальше ползти вниз.

Иногда мне кажется что кто-то из весьма влиятельных игроков сознательно пытается обвалить рынок ирландской недвижимости по максимуму, чтобы скупится по-крупному на дне, а затем уже начать новую раскрутку цен вверх.

Steve добавил 27.10.2011 в 23:42

Сообщение от Yapi

Гы. Ценам до запредельно низких ещё лететь и лететь. Потом догонять упавшие доходы. Цены такие которые готовы заплатить покупатели, в сложившейся ситуации желание продавцов второстепенно.

по сравнению с падением цен доходы упали совсем чуть-чуть

Steve добавил 27.10.2011 в 23:45

Сообщение от Yapi

Вот когда в нормальных районах цены опустяться до 150-200 (при примерно сегодняшних доходах), тогда можно будет стенать о запредельно низких ценах

Нормальные это какие? 6-бедрумные в Болсбридже, Фоксроке, Howth, Долки, Абингтоне?

[Yapi]

Сообщение от Steve

по сравнению с падением цен доходы упали совсем чуть-чуть

Хум хау. У кого чуть-чуть, у кого на 20 процентов. Нельзя судить о зарплатах по верхнему и нижнему краю, изменения произошли в серединке. Главная священная корова ещё не прирезана - госсектор. Когда обойдут соглашения крок-парка и таки серъёзно обрежут доходы госслужащих, будет веселье.

Так-же ещё никто толком не прочувствовал новые налоги, прямые и косвенные, коих всё больше. Сверху добавить инфляцию.

Сообщение от Steve

Нормальные это какие? 6-бедрумные в Болсбридже, Фоксроке, Howth, Долки, Абингтоне?

Приводились цены на 3 бедрумные семейные домики в захолустье. Что такое нормальные районы в Дублине вы прекрасно знаете.

[Steve]

Сообщение от Yapi

Хум хау. У кого чуть-чуть, у кого на 20 процентов. Нельзя судить о зарплатах по верхнему и нижнему краю, изменения произошли в серединке. Главная священная корова ещё не прирезана - госсектор. Когда обойдут соглашения крок-парка и таки серъёзно обрежут доходы госслужащих, будет веселье.

Так-же ещё никто толком не прочувствовал новые налоги, прямые и косвенные, коих всё больше. Сверху добавить инфляцию.

Я говорю о средних показателях доходов, а они сократились совсем немного. Что касается инфляции, то она минимальна и длительный период наоборот наблюдалась дефляция.

[dnk]

Сообщение от Yapi

Странная логика. Достаточно жить недалеко от центра у основных транспортных развязок либо Дарта/Луаса. Не у всех это получается, но тогда не нужно приводить жильё в пригородах как типичный показатель баснословно низких цен.

Ну таг где конкретно-то? "Чтоб не тратить 2 часа в день на дорогу"? А заодно чтоб не было антисоциал? И чтоб дом был не старьем и не замком за Х мульонов?

В принципе такие домики могут быть, но это явно не те дома по которым можно говорить о ценах и тенденциях на рынке. Такие дома всегда будут стоить супердорого по определению.

Сообщение от Yapi

Хочу посмотреть на злачные места в Фоксроке
Из "трудно найти" их много - Castlenock, Blackrock, Monkstown, Killiney, Dalkey, Sandycove, Sandymount, Glasthule, Stepaside, ...

Ну мне жаль разрушать юношеские иллюзии но берем Castlenock как первый из списка. Жить не жил, но бывал и видел в кустиках следы молодежных "лежек" банки из под пива и сидра, окурки, презервативы. Не верю что они там тихонечко алгебру изучали.


открываем гугл и сразу
"A petition signed by 37 residents of 19 households at Castleknock Park has been received requesting the closure of the walkway connecting 88 Castleknock Park and 63/64 Castleknock Park, Castleknock due to anti-social behaviour."

Ну нет у меня сомнений, что оно там есть и если не повезет купить дом рядом с местом тусовки молодняка то ффсе, веселая жизнь гарантирована.

К примеру я жил год в Rathgar который тоже считается мегакрутым и спокойным местом. За этот гот пару раз наблюдал пьяные драки, однажды слышал вопли ХЕЛП с улицы поздно вечером и т.д.

Сообщение от Yapi

То есть Балимун например и Доки по качеству жизни в них, в среднем, не отличаются?

Вот бэлимун , отдельные места в тале и фингласе это известные клоаки и тоже не надо приплетать, разница между бэлимуном и мулхудартом горааздо большая чем между мулхудартом и доками. Как раз если сравнить доки и мулхударт я-бы сказал что +/- одинаково по уровню антисоциал.

В общем ИМХО нет раёнов где отсутствует антисоциал у молодняка, и гадят они примерно одинаково. Где-то таких фактов побольше где-то поменьше, где-то поная клоака, но есть везде и надо именно смотреть на расположение конкретного дома и мест тусовок.

[Yapi]

Сообщение от dnk

В общем ИМХО нет раёнов где отсутствует антисоциал у молодняка, и гадят они примерно одинаково. Где-то таких фактов побольше где-то поменьше, где-то поная клоака, но есть везде и надо именно смотреть на расположение конкретного дома и мест тусовок.

Я привёл Фоксрок как район где нет проблем у жильцов с антисоциальным поведением. Причём тут Castlenock?

Остальной список, как и было запрошено, это те районы где такие проблемы "трудно найти". Они в принципе где-то там могут иметь место быть, но вероятность их обнаружить крайне низкая.

Это к тому, что утверждение "все районы в Дублине примерно одинаковые" не соответствует истинному положению вещей. Они очень разные и цены на недвижимость это отражают.

[dnk]

Сообщение от Yapi

Я привёл Фоксрок как район где нет проблем у жильцов с антисоциальным поведением. Причём тут Castlenock?

При том , что он в вашем списке первый.

Сообщение от Yapi

Это к тому, что утверждение "все районы в Дублине примерно одинаковые" не соответствует истинному положению вещей. Они очень разные и цены на недвижимость это отражают.

Вообще , я как-то полагал, что обсуждение недвиги на данном форуме подразумевает очевидные исключения как супердорогих эксклюзивных так и полной жопы типа Бэлимуна. Для вас видимо супердорогие раёны, рад за вас, честно.

Теперь по поводу вашего утверждения "При сегодняшних (падающих) ценах брать домик хрен знает где что-бы тратить минимум 2 часа в день на дорогу это чистой воды мазохизм."
Фоксрок в полном пролете, ибо например до моего офиса (на предидущей работе) в центре Дублина гугл-мап дает 23 минуты БЕЗ ТРАФИКА (от моего дома кстати дает 39, всего-то 16 минут разницы ) . В час пик ИМХО это будет от 50 минут до часа+. Т.е. в день порядка 2-х часов и выходит. А если работа будет чуток на север от центра?

[Yapi]

Сообщение от dnk

При том , что он в вашем списке первый.

Вы спросили про места где злачные места трудно найти - я привёл список.
Вы усомнились что есть районы где злачных мест нет - я привёл пример такого района. Всё правильно?

Сообщение от dnk

Вообще , я как-то полагал, что обсуждение недвиги на данном форуме подразумевает очевидные исключения как супердорогих эксклюзивных так и полной жопы типа Бэлимуна. Для вас видимо супердорогие раёны, рад за вас, честно.

Полагать можно всё что угодно. Я лишь проиллюстрировал что ваше утверждение о том что все районы Дублина примерно одинаковые, немного не отражает реальное состояние дел. Районы разные есть: полный аут, эксклюзив и получше-похуже. Цены это как ни удивительно отражают.

[vc]

Сообщение от Yapi

Районы разные есть: полный аут, эксклюзив и получше-похуже. Цены это как ни удивительно отражают.

Как говорят ирландцы на цену дома влияют 3 фактора:
location, location & location.

[dnk]

Сообщение от Yapi

Полагать можно всё что угодно. Я лишь проиллюстрировал что ваше утверждение о том что все районы Дублина примерно одинаковые, немного не отражает реальное состояние дел. Районы разные есть: полный аут, эксклюзив и получше-похуже. Цены это как ни удивительно отражают.

Да боже мой, ну да, раёны разные, но если выбросить из рассмотрения эксклюзивы (как абсолютно недоступные по ценам, да и продается там мало-что) а также очевидные всем жопы ввиде Балимуна, некоторых мест в Фингласе и Тале и пр. то все остальное +/- на одном уровне.

Итак, достаточно бла-бла, Бланчерстаун и Лэйтаун отнюдь не относятся к жопе. Обычные , средние раены со своими + и -. Цена в этих раенах (остальные не проверял, но "Found 170 properties" на дафте при цене за 3-бед дом меньше 150k в каунти Дублин немало) опустилась ниже плинтуса. Дома все едино не берут. Дело уже не в цене, а в полностью мертвом рынке недвиги. Цене падать дальше просто некуда, она уже ниже сбалансированной при которой происходит покупка и продажа не вынужденная, а по обоюдному желанию. Это и был основной поинт который заболтали.

[Yapi]

Сообщение от dnk

Да боже мой, ну да, раёны разные, но если выбросить из рассмотрения эксклюзивы (как абсолютно недоступные по ценам, да и продается там мало-что) а также очевидные всем жопы ввиде Балимуна, некоторых мест в Фингласе и Тале и пр. то все остальное +/- на одном уровне.

Тот список районов что я привёл занимает территориально чуть-ли не четверть каунти. Продаётся там приличное количество разного жилья и некоторое вполне себе можно позволить сейчас купить. Раньше нельзя было.

Но ценам ещё есть куда падать, что они и делают каждый месяц. Ещё раз: каждый месяц они падают и пока не собираются это падение прекратить.

Сообщение от dnk

Итак, достаточно бла-бла, Бланчерстаун и Лэйтаун отнюдь не относятся к жопе. Обычные , средние раены со своими + и -. Цена в этих раенах (остальные не проверял, но "Found 170 properties" на дафте при цене за 3-бед дом меньше 150k в каунти Дублин немало) опустилась ниже плинтуса. Дома все едино не берут. Дело уже не в цене, а в полностью мертвом рынке недвиги. Цене падать дальше просто некуда, она уже ниже сбалансированной при которой происходит покупка и продажа не вынужденная, а по обоюдному желанию. Это и был основной поинт который заболтали.

Это вы так думаете. А теперь что знаю я: отдел банка в Блэкроке начал активно рекламировать моргиджи. Ради любопытства я пошёл поговорить. При разговоре с клерком выяснилось что у них вовсю набирает обороты выдача кредитов на дома и люди активно идут их брать (отложеный спрос? инвесторы?).

Что касается домов меньше 150К то это либо очень стрёмные районы, либо далековато от чего-бы то ни было для большинства покупателей, либо крошечные/убитые/недостроеные домики.

Более менее приличные дома с площадью ~100 кв метров или больше начинаются с примерно 220К, в хороших районах 300-350К.

[Kot]

Сообщение от Yapi

(отложеный спрос? инвесторы?)

А может, просто боязнь потерять имеющиеся сбережения. Смешно, не правда ли? Отдать сбережения в надежде их сохранить.

[Остап Ибрагимыч]

>> А может, просто боязнь потерять имеющиеся сбережения.

А может, просто боязнь клерка потерять работу. Уши натёр клиенту, ответственности никакой, а Япи, глядишь, разнесет по округе новость - пора затариваться !

ЗЫ У нас в местном банке людей выдающих мортгаджи то-ли сократили, то-ли перевели куда-то. Давно их не вижу.

[dnk]

Сообщение от Yapi

Что касается домов меньше 150К то это либо очень стрёмные районы, либо далековато от чего-бы то ни было для большинства покупателей, либо крошечные/убитые/недостроеные домики.

Это вы так думаете. А на самом деле вполне нормальные дома и раены в списке есть (я бегло посмотрел пару страниц). Но конечно фоксрока там нет, впрочем он тоже отстой ибо далеко.

Сообщение от Yapi

Но ценам ещё есть куда падать, что они и делают каждый месяц. Ещё раз: каждый месяц они падают и пока не собираются это падение прекратить.

А я в 3-й раз повторю , они упали уже ниже цены продажи по желанию. Продают по этим ценам вынужденно. Потерял работу, нет денег платить моргидж, уматываю из этой страны нахрен и приходится фиксировать негатив... и тому подобное.

[Crowley]

Сообщение от Yapi

А теперь что знаю я: отдел банка в Блэкроке начал активно рекламировать моргиджи. Ради любопытства я пошёл поговорить. При разговоре с клерком выяснилось что у них вовсю набирает обороты выдача кредитов на дома и люди активно идут их брать (отложеный спрос? инвесторы?).

Ну не ответит же он что нам хоть и бабла государство отвалило все равно никому в займы не даем А рекламируют потому как надо показать видимост кипучей деятельности чтоб поток денег от государстав не прекрашался