Политика и Евровидение

[Ladka]

Сообщение от alex6

Никто не забыт , ничто не забыто, бредьте и дальше на здоровье

Своим постом вы подтвердили мое :
*депортация-горе-аксиома* .
спс .
Будьте же последовательны : подтвердите или опровергните факт тотального сотрудничества с фашистами-захватчиками на местах .
Сотрудничество , нанесшее урон обороне Родины , повлекшее массовость жертв среди мирного нетатарского .

Констатация факта . Живы еще и свидетели на случай нынешнего , введенного в моду бандеровцами аргумента о происках НКВД повсюду , в народной памяти , в частности .

Никто не забыт , ничто не забыто .

Циферками маячите ?
Так черкните уж , кол-во жертв мирного населения по нациям и народностям за период ВОВ .
Сколько , сколько там татар Крыма ?
Нисколько ?!
Оккупация , а у них без жертв ? ХитрО !

[alex6]

Сообщение от Ladka

Своим постом вы подтвердили мое :
*депортация-горе-аксиома* .
спс .
Будьте же последовательны : подтвердите или опровергните факт тотального сотрудничества с фашистами-захватчиками на местах .
Сотрудничество , нанесшее урон обороне Родины , повлекшее массовость жертв среди мирного нетатарского .

Констатация факта . Живы еще и свидетели на случай нынешнего , введенного в моду бандеровцами аргумента о происках НКВД повсюду , в народной памяти , в частности .

Никто не забыт , ничто не забыто .

Циферками маячите ?
Так черкните уж , кол-во жертв мирного населения по нациям и народностям за период ВОВ .
Сколько , сколько там татар Крыма ?
Нисколько ?!
Оккупация , а у них без жертв ? ХитрО !

Бендеровцы статью в википедии о депортации крымских татар НКВД написали ?
Когда же вам лгать надоест-то ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...82%D0%B0%D1%80

Указ Президиума Верховного Совета СССР № 493 от 5 сентября 1967 года «О гражданах татарской национальности, проживавших в Крыму» признал, что «после освобождения в 1944 году Крыма от нацистской оккупации факты активного сотрудничества с немецкими захватчиками определённой части проживающих в Крыму татар были необоснованно отнесены ко всему татарскому населению Крыма»[2].

В ноябре 1989 года Верховным Советом СССР депортация крымских татар была осуждена и признана незаконной и преступной[3].

[Ladka]

Сообщение от alex6

Бендеровцы статью в википедии о депортации крымских татар НКВД написали ?

это всё . свободен . спс .

[Vahmurka]

Сообщение от Bumblebee

Vahmurka, полонез Огиньского называется «Прощание с родиной».
Михаил Клеофас поставил не на ту команду, пришлось винтить.

Сообщение от antigona

Не думаю, что сейчас этим кто-то озаботился, а вот тогда был яркое заявление, он реально прозвучал так, как хотелось бы сейчас звучать Джамале.
Это было как интернационал - напел и всем все понятно.

Ну понимаете, как интересно.
Был был Полонез Огинского классическим произведением с названием "Прощание с родиной" и считался патриотическим,
а тут раз и стал политическим. А чем по сути был - тем и остался, музыка одна и та же? И у меня другой вопрос:
Все же политика в ушах слушающих или в устах/руках исполняющих????

Vahmurka добавил 18.05.2016 в 07:20

Сообщение от WaterRose

полонез огинского- это красивое! классическое мелодичное произведение. А не какие-то переделки.

Ну это, конечно. Но все же ЕВ это не конкурс академических вокальных произведений,
все выступали в рамках заданного формата, а во-вторых, переделок там тоже не было.
То что во многих песнях есть "отсылки" к другим эстрадным песням, ну что же поделать, полонез тоже не на пустом месте родился
в музыкальном смысле?

[antigona]

Он писал его как политическое произведение. Он таким был и таким остался.Просто сейчас уже рассосалось, но для грамотного и в контексте человека он ровно то что было.

Смысл моего сообщения был простой.
Огинский хотел политически высказаться, сделал это блестяще, талантливо и даже без слов.

Осталось в истории. И даже сейчас, когда про то восстание подзабыли, его вытягивает, как туфелька золушки, эта короткая пьеска.

У Джамалы так не вышло - она делала это с самой популярной площадки, но ее завтра забудут, несмотря на слова и рекламу.

[Bumblebee]

Сообщение от antigona

У Джамалы так не вышло - она делала это с самой популярной площадки, но ее завтра забудут, несмотря на слова и рекламу.

Ну в словах-то там, как уже отметил сву, политического с гулькин нос. Вероятно, чтобы через таможню цензуру прошло.

А дальше уже - сплошная пена.

Мне напомнило "сенсацию" с японским фильмом "Легенда о Нараяме" - прям эротика с элементами порнографии. Секунд на 30
Остальные 2 с половиной часа - жёсткий символизм, хардкор-фольклор и байки о тяжёлой жизни японского крестьянства
Но билеты-то уже куплены.

Bumblebee добавил 18.05.2016 в 08:53

Сообщение от Vahmurka

считался патриотическим

это смотря для кого патриотический
Название "Прощание с родиной" не особо педалировалось, "Полонез Огинский" было само себе название, и многие не знали кто его написал, равно как вальс "Грибоедова" и марш "Мендельсона"

Полонез Огинского - это такой сам себе "Владимирский централ", только другими выразительными средствами и для другой целевой аудитории.

Вообще удивляюсь как этих русофобов из советского музыкознания не выпилили, особенно Шопена - там не пару полонезиков, а вообще всё в корзину. Думаю, Революционный этюд спас - Это Шопен не против русских, а против царского самодержавия огорчался (музыковеды - полезный народ, даже фашиствующего Вагнера смогли отмазать для потомков ).

[Vahmurka]

Сообщение от Bumblebee

Ну в словах-то там, как уже отметил сву, политического с гулькин нос.

Ну об этом и речь. Тогда где политика??? Во всеобщей взвинченности?
Ну так это чья проблема? ЕВ что ли? Не думаю...

Vahmurka добавил 18.05.2016 в 09:25

Сообщение от Bumblebee

это смотря для кого патриотический
Название "Прощание с родиной" не особо педалировалось, "Полонез Огинский" было само себе название

Ну еще фильм был такой "Полонез Огинского", если не ошибаюсь, там было про ВОВ, нас еще всех заставили на него сходить классе в 6-м, там через весь фильм звучала эта музыка. Неплохой вроде был фильм, но нам показался нудным, нам бы лучше на "Пиратов 20-го века" было. Так что как он преподносился при случае для меня было что как раз подтекст патриотический, а потом вот и такие слова на польском написали, легло как-то логично.

Vahmurka добавил 18.05.2016 в 09:28

Сообщение от antigona

У Джамалы так не вышло - она делала это с самой популярной площадки, но ее завтра забудут, несмотря на слова и рекламу.

То есть как бы Джамала должна была этой песней все мировые проблемы что ли решить а у нее не вышло?
То есть она теперь виновата? А почему вы считаете, что она не осознает, что ее забудут так же как собсно почти
всех участников очень многих ЕВ? То есть вот мы точно знаем, что она себе придумала в голове какую-то супер миссию и
пошла с ней на ЕВ? Это точно не наши выдумки?

[Ladka]

Сообщение от Vahmurka

Ну так это чья проблема? ЕВ что ли?

да , ето и проблема ЕС .
под боком у ЕС жесточайший конфликт двух стран .
+ економ.падение , как результат , чего-то там - не бум спорить чего .
думаете , умные в ЕС не понимают , что раздувая распрю , способствуя дальнейшей взвинченности , играют на руку далеко не себе , не общеевропейской стабильности .
ЕС медленно , но верно превращается в банальный рынок сбыта США ?
а уж сколько было надежд на самостийнисть ! и ниче поделать уже не могут - игрушка в лапах США .

[antigona]

Вахмурка, я сдаюсь. Мне ваша логика не по силам.

[Wheat]

Сообщение от Ladka

подтвердите или опровергните факт тотального сотрудничества с фашистами-захватчиками на местах .
Сотрудничество , нанесшее урон обороне Родины , повлекшее массовость жертв среди мирного нетатарского .

Я правильно понял что вы оправдываете факт насильственного вывоза прабабушки Джамалы в ското-вагоне с 2мя дочерьми, одна из которых умерла в дороге, тем что некоторые татары сотрудничали с вермахтом?

А сам факт сотрудничества на какие мысли вас наводит? Почему так происходило? Постарайтесь подумать сами, цитат из советских школьных учебников пожалуйста не надо.

[Bumblebee]

Я бы вообще те страны, где идут конфликты / участвуют в конфликтах, к таким встречала как ЕВ, Олимпиада и проч увеселения, не допускала.

Прекратите стрелять - приходите танцювать.

[Ladka]

Сообщение от Wheat

Я правильно понял

учебники , говорите ?
смысл трех слов , повторенных дважды : *депортация-горе-аксиома* не дошел до вас ?
третья попытка :
депортация - горе-трагедия народа-аксиома .

[Katsya]

Сообщение от Ika

Очень удобно - Порошенко врет. Аргумент на уровне второго класса общеобразовательной школы))

Ладно... без разницы. Пусть фундуют Евровидение - меньше наворуют))

Я вас умаляю, да пусть 2 клас, если вам угодно. Ето ваше мнение, а я высказала свое. На самом деле уже не важно кто что думает. Евровидение пройдет в Украине с чем Поздровляю Украину и тех кто за нас болел.

[alex6]

Сообщение от Bumblebee

Я бы вообще те страны, где идут конфликты / участвуют в конфликтах, к таким встречала как ЕВ, Олимпиада и проч увеселения, не допускала.

Прекратите стрелять - приходите танцювать.

Тоесть Россия бы никогда в сиих увесилительных мероприятиях и не участвовала бы никогда

[Ladka]

Сообщение от Wheat

А сам факт сотрудничества на какие мысли вас наводит? Почему так происходило? Постарайтесь подумать сами, цитат из советских школьных учебников пожалуйста не надо.

Постарайтесь не умничать , плз .
Почему и отчего - вопрос вторичный для меня . Инстинкт обороны родинки от захватчика - первичен .
Родинка плохая ли , хорошая ли , но Захватчик вообще не вЕдом и он пришел войной .
С таким успехом ,рассуждая подобно вам , давно б костьми лежал под фашистским захватчиком весь Союз .
Ваше право считать , что то было б лучше , чем *плохая*,несовершенная родинка ...

Ladka добавил 18.05.2016 в 10:15

Сообщение от Katsya

Поздровляю Украину

да !
Поздравляю Украину ! Процветания !
не опасаетесь , что уехали , а там кааак процветет ... и без вас ужо .

Ladka добавил 18.05.2016 в 10:24

Сообщение от Wheat

насильственного вывоза прабабушки Джамалы в ското-вагоне с 2мя дочерьми, одна из которых умерла в дороге, тем что некоторые татары сотрудничали с вермахтом?

1 -здесь ошибка :
не *некоторые* . сотрудничали , а приветствовали и сотрудничали тотально все .
я уже писала , что показательно : оккупация и нет жертв среди населения кр.татарской национальности .
спаслись . ценою жертв других народов? они ж сдавали не только склады , тропы , но и людей .
2 - чего ето вы отвечаете за родителей,семью Джамалы ? Они своею жизнью ответили : проживают в Крыму с российскими паспортами , никуда не съехали , от паспортов не отказались .
свидетельство чему - получение льгот от России пострадавшим при депортации .